المساعدة - البحث - قائمة الأعضاء - التقويم
المسألة القبطية
منتديات شئون مصرية > بوابة المنتديات > إستفسارات ـ إقتراحات ـ شكاوى
تصحيح
اتقدم باقتراحي هذا لادارة المنتدي لحصر موضوعات الفتنة الطائفية و المسألة القبطية المصرية في باب منبثق من السياسة الداخلية ..

مع وضع ضوابط للحوار من أهمها الموضوعية حيث تلاحظ تعمد البعض بالاسفاف كما يجب وضع احترام معتقدات الاخر كضابط اخر مهم ..و غيره من ضوابط

أتعشم أن يلقي اقتراحي هذا اهتمامكم مع فتح باب الحوار من أجل تحديد الضوابط و عقوبات المتجاوزين و علي أن يتم وضع جميع الموضوعات ذات الصلة بهذا الباب حتي نستطيع استكمال مناقشة جميع ملفات الفتنة الطائفية لما لها من تأثير خطير علي مستقبل الوطن ..

و شكرا
Akrum
وهو كذلك ..

اتفق مع تجميع كل موضوعات الحالة القبطية في باب منفصل ويوضع له شروط وضوابط .. ارجو من كل المشاركين المساهمة في تحرير تلك الضوابط وشاكر لكم حسن التعاون مقدما ...

كما اشكر الأخ تصحيح علي تلك المبادرة
farida
بكل تاكيد اوافق علي هذا الاقتراح تصحيح
لان من المهم ان يراعي المجادلين
مشاعر مخالفين الراي وعدم السخرية لانه يجعل التواصل في الحوار
غير محبب كأن الجميع في حلبة مصارعة..
فالانفعال احيانا يكون مضلل
من المهم ان يحترم كل منا عقيدة الاخر ولا يكون هناك موقفا عدائيا
فالهدف هو التفاهم من خلال الحوار لمواجهة العدو المشترك ..


تصحيح
اقتباس (farida @ Oct 21 2005, 10:12 PM)
بكل تاكيد اوافق علي هذا الاقتراح تصحيح
لان من المهم ان يراعي المجادلين
مشاعر مخالفين الراي وعدم السخرية لانه يجعل التواصل في الحوار
غير محبب كأن الجميع في حلبة مصارعة..
فالانفعال احيانا يكون مضلل
من المهم ان يحترم كل منا عقيدة الاخر ولا يكون هناك موقفا عدائيا
فالهدف هو التفاهم من خلال الحوار لمواجهة العدو المشترك ..

يجب علينا وضع ضوابط للحوار و حدود لا يجوز تجاوزها و منها و قبل كل شئ الاحترام المتبادل و موضوعية الحوار .. بمعني أن نتكلم في الموضوع و عدم تشتيت الحوار الي متفرعات و علي المشرف علي هذا الباب حذف اي تجاوزات و نقل التفريعات الي موضوع اخر موازي للموضوع الاصلي كما يفعل بروف في بعض الموضوعات و الكثير من المقترحات التي يجب أن نتعاون لايجادها ثم وضعها كضوابط

و أقترح دمج هذا الموضوع مع موضوع ضوابط هذا الباب.


http://www.masreyat.org/ib/index.php?showtopic=9744

و حتي يمكن عمل سلة محذوفات خاصة يستطيع اي عضو مراجعة المحذوفات و قراءتها و معرفة سبب الحذف

و علينا أن نقدم ايضا مقترحات بالعقوبات عن الخروقات و التجاوزات .. و اقترح أيضا أن تكون المشاركة باذن خاص اذا أمكن ذلك فنيا .. حتي تكون العقوبة مقصورة علي ذلك الباب وحده
و غيره
النسر
والله اخي تصحيح واخي اكرم ما رأيته امس على شاشات التلفزيون اما الكنيسة في اسكندرية . والأعداد الكبيرة التي كانت هناك للتظاهر لمجرد شبهة المس بذات رسولنا الكريم صلى الله عليه وسلم

جعلني اقتنع واغير قناعات كثيرة . وهي حاليا الشعب المصري المسلم هو من يتكلم . وعندما يتكلم لن يستطيع احد غيره ان يتكلم

الحكومة هداها الله تحاول إثبات انه ليس لدينا فتنة ( وهذا صحيح مائة في المائة ) وإثبات جبن ليس في محله وهي محاولة للبقاء في عرشها

والشعب ايضا يثبت ذلك ولكنه يحذر ويضرب بيد من حديد على من يتعدى حدوده مع اي من ثوابتنا

واعتقد ان ما حدث امس يجب ان يكون هو الخط الذي يجب ان يقتضي به الإخوة الأقباط . إحترام الأغلبية . والإنصهار بداخلها

لأنكم كما رأيتم مهما تناقشنا ومهما ازلنا المشاكل . المسلم هو المسلم لن يسكت عن اي مساس بمعتقداته . وعندما تضع الحكومة العدل المفصل الغير حقيقي الذي تطلبونه . ستجد ان هناك شعب مسلم قوي يظهر في الشدة . ارجو ان يكون كلامي مفهوما
أسامة الكباريتي
هو احنا لسه بدنا نكتب ضوابط من جديد angry.gif

طبعا لأ

ارجعوا إلى ضوابط الكتابة العامة ونقحوها إذا وجدتم فيها قصور ..

ضوابط الكتابة مهمة جدا ليس في المسألة القبطية فحسب ..
بل في جميع حواراتنا ..
وعندما ينفلت الزمام يجب أن يكون المسئول عن ذلك الصالون صارما في تدخله ولكن بحدود لا تعطل الحوار ..
فلسنا بحاجة إلى تكميم الأفواه باسم الضوابط ..
ولا الاستباحة باسم الحريات ..




أسامة الكباريتي
تنبيه - تنبيه - تنبيه



أرجو حصر التعقيبات بمناقشة الاقتراح المقدم من الأخ تصحيح وما يلزمه فقط ..


وملاحظة أن أي خروج عن الموضوع سيكون معرضا للحذف الفوري..


أسامة الكباريتي
ضوابط الكتابة في منتديات شئون مصرية

1. يتعهد الكاتب بعدم كتابة أو نشر ما يمس العقائد الدينية لكافة الأعضاء بشكل جارح أو غير موضوعى أو لغرض التسفيه.

2. الجدل والنقاشات المذهبية غير محبذة ولا يتم طرحها إلا باتفاق مسبق مع المشرف المختص.

3. عدم استخدام الألفاظ البذيئة أو النابية في الكتابة أو عند الرد.

4. عدم نشر الصور والمواضيع المخلة بالأدب أو الذوق العام.

5. استخدام اللغة العربية الفصحى ما أمكن.

6. التنويه بمصدر المعلومة أو الخبر مثلا نقلا عن كتاب، موقع ، ايميل ... أو غير ذلك مع وجوب استبعاد النقل عن المواقع المشبوهة والصفراء.

7. عدم استخدام المنتدى لارسال الإعلانات التجارية او الشخصية والاقتصار على وضع الإعلان في منتدى الإعلانات فقط.

8. عدم استخدام المنتدى في المحادثات الجانبية «شات» والخروج عن جوهر الموضوع المطروح أو تشتيته.

9. التأكد من أن الموضوع الجديد لم يسبق نشره من قبل والاستعانة بخاصية البحث قبل الطرح.

10. استخدام عنوان مناسب للموضوع و الابتعاد عن العناوين التي لا تدل على شئ مثل ساعدوني، او الحقونى ى ى ى ... الخ.

11. وجميع المواضيع والآراء المطروحة تعبر فقط عن وجهة نظر كاتبها مالم ينوه عن غير ذلك، ولا يتحمل المنتدى أي مسؤولية عن مضامين المشاركات.

12. القبول بهذه القواعد عند التسجيل يلزمك باتباعها وتحمل ما ينتج عن مخالفتها.

13. المخالفة ينتج عنها الإنذار وفى حالة تكرار المخالفة يتعرض المخالف للإيقاف المؤقت ثم النهائي.
scorpion
الأخ العزيز تصحيح ....

احترامي لشخصك و لفكرك هو الذي دفعني لكتابة تلك السطور .. و التي للأسف لن تكون مشجعة ...
ففكرة ايجاد باب مخصص فقط للمسألة القبطية خاطيء تمامآ ... فهذا ما نحاربه جميعآ .. فصل الأقباط عن مشاكل المجتمع .. مثلها مثل فكرة انشاء حزب سياسي مسيحي ... و ما تم هنا هو مثال صغير عما سيكون واقعنا عندما يتم تطبيقه بالفعل في مجتمعنا ... مثلما يريد الكثيرين جدآ ممن يريدوا التسلل... نفس المبدأ حول ايجاد ضوابط مختلفة عن بقية الضوابط التي تحكم الكتابة هنا فهي أيضآ فكرة خاطئة ... فاذا لم تكن هناك رغبة حقيقية في ايجاد الحلول و الوصول بمستوي عقلاني محترم الي مناقشة المشاكل و محاولة العثور علي حلول لها فكل ما محاولة لهذا الغرض مصيرها الفشل ... و للأسف تلك الرغبة ليست متوافرة في معظم الأعضاء ( الذين يشاركون بالكتابة ) بخلاف مجموعة صغيرة لا تتعدي اصابع اليد الواحدة ..

انظر الي جميع المواضيع التي تم جمعها الآن تحت هذا الباب ( و التي وصلت الي حوالي ثلاث صفحات ) لتفهم ما اريد ان اقوله .. اي كتابة عن الأقباط هي فقط اصابع اتهام من كل جهة ... خونة ... كفار ... انفصاليين ... ملوك المؤمرات ... مستضعفين ... مصابين بعقدة الأضطهاد ... أي مثال فردي سيء يتم تعميمه علي جميع المسيحيين .. و يصبح الذريعة الثابتة ضدهم .. أي مقال خبيث مختلق يصبح حقيقة واقعة و يتم نصب المحاكم في الحال .. و الجميع من الشيخ الكبير الي الطفل الذي مازال يحبو يتحولوا الي قضاة ...و كل من يريد ان يزيد .. يزيد .. فما الذي سيختلف بفصل المواضيع تحت باب واحد و تفصيل ضوابط لها .. أو ليس هم نفس الأعضاء الذين سيكتبون أم اسلوب تفكيرهم سيختلف ...

فهل في مناخ مماثل تتوقع الوصول الي شيء ايجابي ... لا أعتقد .. لقد كلمتني عن مساحة الحرية المتاحة هنا و الذي يسمح بأبداء كل الأراء ... و لكن الحرية هنا للأسف يتم استخدامها بطريقة خاطئة .. حرية اعطاء مسدس لطفل كي يطلق ما يشاء من رصاص الغباء .... و ما دام هناك من الكبار من يستمر في اعطاء الأسلحة للأطفال فكل تجربة مماثلة مصيرها سيكون دائمآ سلبي .. فنحن للأسف لا نعطي المثال الجيد الي الأجيال الجديدة ..

هذا لا يعني توقفي عن المحاولة .. و لكن ليس هنا .. و دعوتي ستظل دائمآ قائمة في أي وقت .. فرأيك فعلآ احترمه الي أقصي حد ...

تحياتي و احتراماتي

على ويكا
اقتباس
والشعب ايضا يثبت ذلك ولكنه يحذر ويضرب بيد من حديد على من يتعدى حدوده مع اي من ثوابتنا

واعتقد ان ما حدث امس يجب ان يكون هو الخط الذي يجب ان يقتضي به الإخوة الأقباط . إحترام الأغلبية . والإنصهار بداخلها

لأنكم كما رأيتم مهما تناقشنا ومهما ازلنا المشاكل . المسلم هو المسلم لن يسكت عن اي مساس بمعتقداته . وعندما تضع الحكومة العدل المفصل الغير حقيقي الذي تطلبونه . ستجد ان هناك شعب مسلم قوي يظهر في الشدة . ارجو ان يكون كلامي مفهوما





بــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــدون تعــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــليق
farida
عزيزي النسر wub.gif
اتفهم تماما غيرة كل انسان علي دينه لاشك لانني ايضا اغير تماما علي ديني
ولااقبل المساس به ولكن عزيزي هناك نقطة اخري انا مواطنة قبطية
لي مكان ومكانة انصهر في قلب الوطن لانني منه فانا لا ارضي
ان اعامل كانني من الدرجة التانية ..والا فلاداعي للحوار العاقل المتعقل
الذي كنا ننشده ..
ساحكي لك موقفا بسيطا حدث لشاب علي خلق وهو قريب ويقطن في نفس الشارع
سرقت منه زوجة البواب مبلغا من المال وعندما هدد زوجها بابلاغ البوليس
اعاد المبلغ ولكنه بعد صلاة الجمعة جمع المصلين وقال لهم هذا الشاب
يسب دين الاسلام ولولا عناية الرب هي التي انقذت الشاب من يديهم

فالفتنة كالشرر تطاير وتصيب الجميع واعتقد هذا ما يتمناه وطاويط الليل
فالعنف والقتل ابعد ما يكون عن العبادة ...
هناك رب قدير جبار هو الحامي نلجاء له بالدعاء فيده هي الحامية
ملعون من اتكل علي ذراع بشر...
hannouh
اقتباس
65 قسيسا يشهرون إسلامهم جنوبي السودان ,,,


طيب و لا مؤاخذه ايه علاقة الموضوع ده بالمسألة القبطية؟؟؟؟

و اللا هو كله عند العرب صابون.... unsure.gif


الأخوة اللى بيجمعوا المواضيع تحت باب واحد ...مثلهم مثل موظفين أمن الدولة...."أى مسيحى يجمع عندى هنا" biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

-------------------

عموما هذا الباب مفتوح خصيصا لأى أخ يجد ما يروق له على النت و ينقله هنا:

محامى قبطى يناشد شارون"و هو خبر منذ سبع أشهر,من واحد فى أمريكا" انما لآ مانع مادام سيخدم الغرض الذى من أجله تم انشاء هذا الباب....



يا أخوانا,كنا نظن أن الموضوع مقصده "كلمة سواء" ....فحولتموه الى باب منفصل للتخوين و التشفى و البكائيات.

أسامة الكباريتي
اقتباس (farida @ Oct 22 2005, 02:56 PM)
عزيزي النسر wub.gif
اتفهم تماما غيرة كل انسان علي دينه لاشك لانني ايضا اغير تماما علي ديني
ولااقبل المساس به ولكن عزيزي هناك نقطة اخري انا مواطنة قبطية
لي مكان ومكانة انصهر في قلب الوطن لانني منه فانا لا ارضي
ان اعامل كانني من الدرجة التانية ..والا فلاداعي للحوار العاقل المتعقل
الذي كنا ننشده ..
ساحكي لك موقفا بسيطا حدث لشاب علي خلق وهو قريب ويقطن في نفس الشارع
سرقت منه زوجة البواب مبلغا من المال وعندما هدد زوجها بابلاغ البوليس
اعاد المبلغ ولكنه بعد صلاة الجمعة جمع المصلين وقال لهم هذا الشاب
يسب دين الاسلام ولولا عناية الرب هي التي انقذت الشاب من يديهم

فالفتنة كالشرر تطاير وتصيب الجميع واعتقد هذا ما يتمناه وطاويط الليل
فالعنف والقتل ابعد ما يكون عن العبادة ...
هناك رب قدير جبار هو الحامي نلجاء له بالدعاء فيده هي الحامية
ملعون من اتكل علي ذراع بشر...

يا فريده هانم
بطلي حساسيتك المفرطة ..
وضرب الأمثلة الفردية التي تعبر عن قلق وتوترات خاصة جدا ..

طيب شو رأيك ان الحكاية دي حصلت مع واحد صديقنا وشريك والدي فيما بعد ..
في منتصف الخمسينيات من القرن المنصرم..
وفين؟ .. في جدة .. الحجاز

من الباب للطاق وهو في الشغل تحت عربية عطلانة على الشارع .. تبلى عليه واحد حجازي بإنه بيسب الدين ..
سحبه الشرطي -كان مارا- إلى المخفر..
فتحوا له محضر طويل عريض تبلى فيه الرجل على صديقنا ما طاب له التبلي

طلب الضابط من صديقنا التوقيع على المحضر ..
رد صديقنا وكان في عنفوان شبابه مفتول العضلات قوي الشكيمة شديد البأس:
شوف انا ماسبيتش إشي ..
وأمضي على تزوير والله ربك ما قالها ..
لكن علشان تكون صادق انت وهو خد عندك ...
فتح مترليوز من السباب للفظ الجلالة وللملك "سعود" وانقض على الضابط واخذ بلكمه بعنف هو وكاتب الجلسة والمشتكي ..
الل لا يحطك مطرحهم ..

المهم صاحبنا اخد طريحة محترمة بعدما تكاثر عليه الجند وبدأوا في نقله من مخفر إلى آخر تميها لحالته التي لا سند قانوني لها ..
كل ليلة في مخفر ثم استقر في السجن المركزي بالقشلة حيث تمكن كفيله من إخراجه مستخدما ثقله الدبي وسلطته ..

كل ده يا فريدة هانم بين مسلمين ..
وياما تعرضنا شخصيا لمشاكل من هذه النوعية ..

المهم صفاء الروح .. وإخلاص النية .. وما نحردش زي أبو الكمل سكوربيون (حلوة حكاية الاخطبوط اللي لزقت له) ..

لما قلنا اضبط الحوار يا اسكوربيون قلت إيه ؟
الأوضاع تحت السيطرة

هل تظن يا صديقي أن استفزازات متواصلة .. وعمل زي الردادة والنواحة حيخلي الحوار مستمر في أي حمام بلدي ..

وبعدين مين قال اننا بندي العيال سلاح يضربوكم به ..
ده كل اللي عندنا حتة بازوكا واحد وروكيت لانكشر ووووووووو
شو شايفنا مقاومة شعبية يا خي ؟

غير الورد ما عندناش 01!!8.gif ..
بس بنستخدم أشواكه بحرفنة خلي بالك أيها العقرب (سكوربيون) biggrin.gif ..

اللي بتتكلم عليه على انه عيل عليه عقل ولا ..بلاش خلينا صايمين ..
farida
عزيزي اسامة امثلة اشعال الفتنة كتير اوي وقصدي من المثال
مكنش حساسية قد ما توضيح تحكيم العقل في وزن الاموروالتروي
لكن حساسيتي اني لن اقبل اعامل في وطني درجة تانية
فكلام العزيز النسر يدل علي ذلك ..لو ده احساس الجميع
فمن الطبيعي لا داعي ان نناقش امورنا المشتركة ..
ويبقي الوضع كما هو عليه لقد حاولنا واعتقد انه لن ينجح
اذا كان هذا اعتقاد الاغلبية ..
أسامة الكباريتي
سكوربيون ايش بدلك .. شو جد حتى تتغير وتنقلب وتقلب الطاولة ووووووو

اقتباس
كتب أسامة الكباريتي في أول مداخلة له في معرض ترحيبه بموضوع "تعالوا إلى كلمة سواء....."
نقاط تنظيمية:
1. لنتفق على اختيار عضو يكون مسؤولا عن حسن سير الحوار وضبط إيقاعه في ضوء ما نتفق عليه ..
2. العضو المسئول يقوم بتلخيص نقاط الاتفاق ونقاط الاختلاف ومتابعة مالم ينتهي بحثه ..
3. المداخلات الخارجة عن الموضوع سوف تنقل إلى موضوع آخر مواز نتفق على تسميته ..
4.
5.
.......

هذه مجرد مقترحات للبدء ..
فمن يتطوع بإثراء الموضوع وتنقيح هذه النقاط والزيادة عليها؟



ورد عليه سكربيون:
اقتباس
و اتركني ابدي أعجابي بفكرة النقاط التنظيمية التي طرحتها صديقي العزيز ... و ان كنت أفضل بجانب تلك النقاط أن نضم لها حرية أبداء الرأي بكل أبعاده ... بما فيها القاس و الجارح .. فقط البعد عن الأهانة هو المطلب الوحيد ... فهي دعوة للحوار الصريح .. و بها لن يكون فقط ورود و ياسمين .. و لكن أكثر من طبيعي و منتظر أن تمتليء أيضآ بالأشواك و التصحر ...


وترك الحبل على الغارب بسبب اصرارك على أن الأمن مستتب ..

حاولنا جهدنا أن نضبط المسار لكن العربة انفلتت واستولى عليها ناس ليهم أغراض تختلف ..

الهروب من مواجهة أول ضمة من الأشواك ولم تقوى على أول ساعات عطش التصحر

عهدي بك غير هذا يا زهرة الصبار ..
يا جبل مايهزك ريح
Smart
أنا أفضل أن يكون الباب عنوانه المسألة الدينية وليس المسألة القبطية.. يعنى مش من المنطق اننا نناقش مسألة الأقباط لوحدها وكأن الأقباط فيهم حاجة غلط.. إحنا بنناقش مسألة الدين ومفهومه عند الناس.. مسألة الآخر ومكانته عند كل واحد.. ممكن نسميه المسألة الدينية.. أو أنا والآخر.. هذا أفضل فى رأيى!
أسامة الكباريتي
لم لا نكون متفائلين ..
رغم الغيوم والشوائب
يبقى المطلب الملح هو الوحدة الوطنية ..
أوليس هذا ما استهل به الصديق العزيز سكوربيون والصديقة العزيزة فريدة ..

ليكن شعارا وهدفا نعمل من أجله:
الوحدة الوطنية

أو .. ولو كنا أكثر تفاؤلا فليكن:
اللُحمة الوطنية
ناصر الملك و الملكية الأول
اقتباس (farida @ Oct 21 2005, 04:12 PM)
بكل تاكيد اوافق علي هذا الاقتراح تصحيح
لان من المهم ان يراعي المجادلين
مشاعر مخالفين الراي وعدم السخرية لانه يجعل التواصل في الحوار
غير محبب كأن الجميع في حلبة مصارعة..
فالانفعال احيانا يكون مضلل
من المهم ان يحترم كل منا عقيدة الاخر ولا يكون هناك موقفا عدائيا
فالهدف هو التفاهم من خلال الحوار لمواجهة العدو المشترك ..

أنا هعتبر الكلام ده موجه ليا , ما هو العلي رأسه بطحة... biggrin.gif

يا مدام فريدة الجملة الكتبتها كانت علي سبيل المزاح و ليس السخرية و شتان ما

بين الإثنان

خلص الكلام
ناصر الملك و الملكية الأول
اقتباس (scorpion @ Oct 22 2005, 02:48 AM)

ففكرة ايجاد باب مخصص فقط للمسألة القبطية خاطيء تمامآ

و الله أنا كنت عايز أقول كدا يا أستاذ كامل

بس خفت رفضي يتفهم غلط , فكرة إنشاء

باب خاص للأقباط يعني فصل المصريين

إلي قسمين ( أقباط - مسلمين ) يعني

مفيش نسيج واحد ولا الكلام ده ,

هتبقي دولة داخل دولة , أقصد

منتدي داخل منتدي biggrin.gif
farida
انا كمان يا اسامة اتمني بطبعي صدقني انسانة متفائلة لابعد الحدود
يمكن موضوع تخصيص باب بالاقباط في البداية اشعرني انه اهتمام خاص بالقضية
ولكن فعلا عندما كان موضوع كلمة سواء داخل باب شئون وجدت انه اوقع
لانه فعلا يخص شئون ابناء الوطن ...يمكن لما وجدت الاسم وحده
اشعرني انه ملف سيركن علي الرف biggrin.gif

ناصر بامانة شديدة جدااااااااا انا ماقصدكش ولا اقصد اي حد خالص
انا بتكلم عن المناقشات اللي بتطور من الجانبين...
صدقني ولا اسم جه في بالي خالص unsure.gif




ناصر الملك و الملكية الأول
اقتباس (farida @ Oct 22 2005, 01:14 PM)
ناصر بامانة شديدة جدااااااااا انا ماقصدكش ولا اقصد اي حد خالص
انا بتكلم عن المناقشات اللي بتطور من الجانبين...
صدقني ولا اسم جه في بالي خالص unsure.gif

Ok smile.gif
أسامة الكباريتي
فكرة باب مستقل لموضوع يجعل التركيز عليه وحصر النقاش في موضوعاته أسهل
مثلا عندكم مسألة نظام الحكم في مصر ..
مسألة الانتخابات بشكل عام
ومسألة اللُحمة الوطنية ..

كل مسألة منها بحاجة إلى تركيز شديد ..
في المجلة افتتح اكرم بابا خاصا لمتابعة الوعود الانتخابية للرئيس المنتخب ..
في هذا الباب يقوم بتجميع كل ما يتعلق بالموضوع بدلا من تسويحها بين المقالات العامة والأخبار ..

هذا هو المغزى الحقيقي لمسألة فتح باب فرعي (داخل شئون مصرية) ...

والله من وراء القصد ..
تصحيح
لا يستطيع إنسان مهما حاول إرضاء كل الأمزجة.. جمع مزاج..

و لا أري أن مزاج هذا أو ذاك له قيمة عندما يكون الأمر جاد و خطير... نعم فحوارنا الذي بدأه الأخ سكربيون حوار مهم و يجب تناوله بجدية

أتذكر جملة من علم الإدارة [ أول خطوة في طريق الفشل هي أرضاء الأشخاص .. عليك بتحقيق متطلبات نجاح العمل ]

لهذا كان اقتراحي .. تخصيص مكان توضع فيه الموضوعات ذات الصلة بالوحدة الوطنية أو المسألة القبطية و فتح جميع الملفات بدون حساسية.. و الأخيرة.. ( الحساسية ).. لمنعها يجب أن يدور النقاش بشكل موضوعي بعيدا عن المهاترات و تحت رقابة شديدة لا تمنع الرأي و لكنها تمنع الإسفاف

و ربما أقترح أن يكون لهذا الباب أكثر من مشرف مسلمين و أقباط يتناوبون المراقبة و يتداولون فيما بينهم أي خرق لشروط الاشتراك في الحوار حسب قواعد يوافق عليها الأعضاء و التي من الحبذ أن تكون أكثر تشدد من الشروط العامة بالمنتدى

و كالعادة تركنا كل شئ و عدنا إلي المربع الأول لنناقش الفكرة

يا سادة يا كرام.. جميعنا يعرف أن موضوع المسألة القبطية و الفتنة الطائفية بحاجة إلي رعاية من نوع خاص.. لكن البعض يخاف من تلك الحماية و يريدها فوضوية الطابع. .. هلامية الشكل.. باختصار .. أن يكون المنتج النهائي مناقشة منفرة ذات روائح كريهة.. يطلبونها فوضوية و هم يعرفون أنه لن ينبت فاسدا إلا في بيئة فاسدة و العكس صحيح.


عفوا الإخوة و الأخوات

تعاملوا بشجاعة الشرفاء إذا أردتم خيرا للجميع.. ناقشوا الشروط المشددة التي أتمني أن أراها علي شكل نقاط متتابعة حتى ننتقل إلي المربع التالي

و شكرا

النسر
اقتباس (farida @ Oct 22 2005, 05:56 AM)
عزيزي النسر wub.gif
اتفهم تماما غيرة كل انسان علي دينه لاشك لانني ايضا اغير تماما علي ديني
ولااقبل المساس به ولكن عزيزي هناك نقطة اخري انا مواطنة قبطية
لي مكان ومكانة انصهر في قلب الوطن لانني منه فانا لا ارضي
ان اعامل كانني من الدرجة التانية ..والا فلاداعي للحوار العاقل المتعقل
الذي كنا ننشده ..
ساحكي لك موقفا بسيطا حدث لشاب علي خلق وهو قريب ويقطن في نفس الشارع
سرقت منه زوجة البواب مبلغا من المال وعندما هدد زوجها بابلاغ البوليس
اعاد المبلغ ولكنه بعد صلاة الجمعة جمع المصلين وقال لهم هذا الشاب
يسب دين الاسلام ولولا عناية الرب هي التي انقذت الشاب من يديهم

فالفتنة كالشرر تطاير وتصيب الجميع واعتقد هذا ما يتمناه وطاويط الليل
فالعنف والقتل ابعد ما يكون عن العبادة ...
هناك رب قدير جبار هو الحامي نلجاء له بالدعاء فيده هي الحامية
ملعون من اتكل علي ذراع بشر...

العزيزة فريدة . اريد ان اقول لك اولا وانت اعتقد انك تعرفي نوعا ما اني اصدقك القول .

اولا انا لم ولن يكون لي عداوة مع الإخوة الأقباط بأي حال من الأحوال وهذا اب عن جد . بل بالعكس لنا علاقات كثيرة مع إخواننا الأقباط يجمعنا الإحترام المتبادل والمواقف النبيلة .

إعتراضي الأساسي هو : عندما نتحدث عن عدالة يجب ان لا ننسى اننا في دولة إسلامية في الأساس . اي هناك سقف معين مفروغ منه ثم نأتي للفرعيات .

اي حديث غير ذلك سيكون مضيعة للوقت ولن يكون هناك قرار في يد أحد . لأنه امر الله . واقول لك لا يستطيع حاكم ان يعطي اكثر مما ينبغي تحسبا لثورة عامة قد تحدث إذا اخل بأحد شروط الإسلام

اما موضوع النصاب الذي يقول عن أخيه انه سب الدين

اقول لك ان النصابون في الطرفين . وتوقعي ايضا هذا التباكي من بعض إخواننا الأقباط في الوقت الحالي وفي نفس المواضيع الحساسة ,لأن هذا للأسف اصبح الموضة
farida
عزيزي النسر اثق تمام انك مؤمن بصدق كلامي واعتقد انك تشعر
باحترامي وتقديري الكامل التام لشخصك ...
ادرك تماما انني في بلد يحكمه الدين الاسلامي واحترم تماما هذا
لانني نشات علي هذا ..ولكن ليس معني هذا انني اعيش في بلدي
علي الهامش ولا يمنعني هذا بالاحتفاظ بهويتي الوطنية
فحقوق الانسان معناها حقوق كل انسان وليست
حقوق انسان علي انسان والذي يؤمن بالحق ايمانا حقيقيا
هو الذي يعطي كل ذي حق حقه وعندما نتكلم عن حقوقنا نضع
امامنا حقوق غيرنا وهذا ما يحكمه العدل والضمير
الغيرة مطلوبة ولكن بدون ان نضع غمامة تحجبنا عن رؤية الامور
بشكل عقلاني صحيح..فعندما تعرضت نفس الكنيسة سنة 1980
لقنبلة حاول قذفها شاب بقدمه فبترت بعض اصابع قدمه ..هل قيل وقتها ان جميع
المسلمين مسئولؤن عن هذا التصرف بالطبع لا..هذا ما وددت ان اوصله..
اشكر مرة ثانية ثقتك وردك علي مداخلتي 01!!8.gif

الاعزاء اسامة وتصحيح اشكر مجهوداتكم واهتمامكم بهذه القضية الهامة
وادرك تماما ما تبذله عزيزي تصحيح في محاولة جادة للتقارب
وهذا ما كان ينشده العزيز سكوربيون واعتبر المنتدي بداية هذه الخطوة
واتمني منه ان يواصل الكتابة والحوار لان بدونه لن تنجح المحاولة..

هناك من هم اجدر مني في وضع نقاط للضوابط التي يجب ان تتبع
ولكن نتمني ان يتوافر الصدق والجدية وان يكون مصدر المعلومات صحيحا
ان يكون الحوار قناة تحقق الوصول للهدف دون جرح مشاعر وارهاق الكرامة
الفصل بين شخصية الكاتب وما يكتبه فالاختلاف يكون علي الراي وليس الفكر
بالتاكيد كل منا له معرفة بجانب ونقص بجانب اخر..
من الطبيعي لا يجمعنا فكر واحد ولكن يجمعنا هدف واحد لتعميق الاواصر بيننا..









تصحيح
اقتباس (farida @ Oct 23 2005, 01:57 PM)

هناك من هم  اجدر مني في وضع نقاط للضوابط التي يجب ان تتبع
ولكن نتمني ان يتوافر الصدق والجدية وان يكون مصدر المعلومات صحيحا
ان يكون الحوار قناة تحقق الوصول للهدف دون جرح مشاعر وارهاق الكرامة
الفصل بين شخصية الكاتب وما يكتبه فالاختلاف يكون علي الراي وليس الفكر
بالتاكيد كل منا له معرفة بجانب ونقص بجانب اخر..
من الطبيعي لا يجمعنا فكر واحد ولكن يجمعنا هدف واحد لتعميق الاواصر بيننا..

رغم أن الأخبار تحمل لنا انباءا غير مطمئنة

الا أن تلك بعضا من ضوابط الحوار الذي كنا ننشده
ناصر الملك و الملكية الأول
أسمحوا لي أن أتقدم بهذا الإقتراح و هو تعيين

مشرف قبطي علي هذا الباب و أعتقد أننا لن نجد أفضل من مدام فريدة

farida
اولا بشكرك جدا يا ناصر حقيقي لفتة رقيقة منك 01!!8.gif

يابني انا اصلا بهرب من المواقع الاشرافية ادخل في ده برجلي blink.gif

البركة في الموجودين قدها وقدود وربنا يعينهم biggrin.gif
ناصر الملك و الملكية الأول
اقتباس (farida @ Oct 23 2005, 06:33 PM)
اولا بشكرك جدا يا ناصر حقيقي لفتة رقيقة منك 01!!8.gif

يابني انا اصلا بهرب من المواقع الاشرافية ادخل في ده برجلي blink.gif

البركة في الموجودين قدها وقدود وربنا يعينهم biggrin.gif

مين الموجوديين

سمارت ولا هنووه ولا عم نبيل شكري biggrin.gif
farida
انت ركبتها كده ازاي blink.gif
انا قصدي اسامة وبروف واكرم وهشام rolleyes.gif
الباب مش محتاج مشرف خصوصي wacko.gif
هو ناقص 15()).gif
ناصر الملك و الملكية الأول
اقتباس (farida @ Oct 23 2005, 07:34 PM)
انت ركبتها كده ازاي blink.gif
انا قصدي اسامة وبروف واكرم وهشام rolleyes.gif
الباب مش محتاج مشرف خصوصي wacko.gif
هو ناقص  15()).gif

أنا شايف أن لازم قبطي ( مش لازم قبطي بمعني الكلمة يا ريت قبطية هيكون أفضل biggrin.gif ) ) هو اليمسك الإشراف علي الباب ده

يعني ... وجهة نظر
تصحيح
حيث اننا في باب الشكاوي و الاقتراحات

أقترح


نقل هذا الموضوع لباب المسألة القبطية حتي يعر الجميع خصائص ذلك الباب
.
Invision Power Board © 2001-2014 Invision Power Services, Inc.