حشيش
Aug 28 2007, 03:50 AM
هل تحقيق وحدة عربية من المحيط إلى الخليج ممكن أم مستحيل ودرب من الخيال ؟ ... وهل ما يعوق قيام مثل هذه الوحدة هى الحكومات أم الشعوب أم قوى خارجية ؟
الحلم العربى
Akrum
Aug 28 2007, 07:50 AM
ممكنة طبعا ولم تغفل يوما عما اعتقد بين شعوب المنطقة
زعلان
Aug 28 2007, 08:05 AM
غير ممكن و العائق الاول الان هو الشعوب حيث ترسخت لديهم مفاهيم وقيم مختلفة و اصبحت الفئوية والمناطقية ذات اولوية مطلقة لديهم وتم ايهامهم بأنهم الوحدة تفقدهم مكتسباتهم المادية في نظرة سطحية متخلفة غير واعية او مدركة لواقع العالم .......... اما على الجانب الاروبي فالنظرة مختلفة تماما رغم قلة مقومات الاندماج لديهم الا انهم اكثر و عيا و اكثر فهما لقضية الوحدة ومصيريتها لمواجهة تحديات عالمية تحدد مصائرهم ولعل قضية الممرضات البلغاريات في ليبيا تثير استغربنا نحن من مدى تكاتفهم واهتمامهم
النسر
Aug 28 2007, 08:08 AM
عندما ننهي العنصريه المنتنه التي في قلوبنا ونتخلى عنها قولا وفعلا في هذه الحاله قد يكون
زعلان
Aug 28 2007, 08:11 AM
يعزز ذلك واقع النظم العربية الفاسدة و المسيطرة والتي ترسخ مفاهيم الانقسام والانفصال لدى شعوب المنطقة ففي كثير من الدولة العربية هناك مشكلات مناطقية ناتجة عن العنصرية و القمع و الفساد واللا مساواة تتصدرها الدول الاكثر فقرا كمصر و السودان و اليمن و المغرب والصومال
يعزز ذلك عدم الاستقرار سواء السياسي او الاقتصادي في اغلب الدول
يعزز ذلك نسبة البطالة و الفقر والأمية وعدم المهارة الضاربة حتى في اغنى الدول العربية (نسبة الامية في العالم العربي تفوق 70% )
يعزز ذلك عدم الثقة بالنفس و التبعية العمياء لأميركا
Akrum
Aug 28 2007, 12:49 PM
يعني تصبح ممكنة لو انتهت من قاموسنا التبعية لدول اجنبية - مثل التبعية لأمريكا - واعلاء المصلحة العربية - فوق اي مصلحة قطرية او انفصالية -
ممكنة لو اتيح قيام نظم حكم او غيرت من نهجها .. علي سبيل المثال لا الحصر - عندما ينادي احدهم بجسر تواصل - فنصطدم بحائل غير مفهوم النوايا التي بررت بان الجسر سيفسد جو شرم الشيخ !!!!. - ولو عزلت مؤثرات خارجية عن المشروع لكان ينفذ حاليا . سياسات حمقاء لزعامات ورقية تزيد من الفرقة كما يحدث بين القذافي ودول عربية اخري - السعودية مثلا .. وماحدث من صدام بغزو الكويت التي كانت مدخل للنيل من الوحدة العربية المهترئة واصابتها في مقتل - ولازال الجرح ينزل حتي الآن..
طالما هناك تدخل خارجي لتغيير جغرافيا وحدود البلدان العربية كما لهم تأثير واضح في من يجلس علي سده الحكم ايضا .. فلا شك ان مسألة الوحدة العربية ستكون مؤجلة حتي يدرك العباد صالحهم ويتيقنوا ان من يتولي امرهم يحركه صالحهم هم وليس صالحه هو !!. وبين هو وهم بون شاسع . تملأئه صفات العمالة والخيانة والسمسرة والحنث في الإيمان التي اقسموا عليها .. والإسم انهم ساسة ونحن الجُهال كما يريدوا ويخدموا سادتهم ..
ورغم ذلك لا يوجد محال .. والمسألة يمكن تحقيقها لو عالجنا وطهرنا تلك البؤر الصديدية المتقيحة في عالمنا العربي .. وبعدها سنجد ان كل الخطوط تتقاطع وتتواصل لتكون منظومة عمل عربية متكاملة .. حتي بدون رفع شعار الوحدة ..
حشيش
Aug 28 2007, 01:40 PM
أعتقد أن الوحدة العربية غير ممكنة لإجتماع الأسباب التى ذكرها زعلان وأكرم والنسر (الأنظمة ... الشعوب ... قوى خارجية مثل الولايات المتحدة ... العنصرية ... الجهل والأمية) وأزيد عليها أن مصر هى الهاجس الأكبر الذى يحول دون تحقيق مثل هذه الوحدة ... فعدد سكان مصر ومعظمهم من المعدمين والفقراء يفوق عدد سكان الدول العربية مجتمعة ... لذلك نرى أن من وجهة نظر الدول الخليجية (الضيقة) أنهم لو فتحوا الحدود تحت مسمى الوحدة العربية لغزاهم المصريين الفقراء اللاهثين وراء لقمة العيش ... من الممكن أن نرى وحدة بين الدول ذات الظروف المادية المتقاربة مثل وحدة دول الخليج العربى أو وحدة دول المغرب العربى أو وحدة بين مصر والسودان أو بين دول الشام ... لكن وحدة عربية شاملة
oskasan
Aug 28 2007, 01:56 PM
أهو ده اللى لا منكن أبدا
أحنا عارفين نلم اللى اتبعتر من كرامتنا لما نتفق على رأي واحد
اذا كنا لغاية دلوقتي نقدر ندخل ونخرج من أي دولة أجنبية ومانقدرش ندخل دولة عربية
ناصر الملك و الملكية الأول
Aug 28 2007, 05:33 PM
أنا أرى أن الوحدة - بمعناها الصحيح - العربية غير ممكنة
أحمد باشــا
Aug 28 2007, 06:16 PM
أنا أرى أن كل أسباب عدم الوحدة هي أسباب وقتية
بزوالها ستتم الوحدة في المستقبل بأذن الله
مع ملاحظة أنه في الوقت ألذي توجد به أسباب تمنع الوحدة
فأنه مع التوازي هناك أرهاصات لنمو الشعور بحتميتها
التعليم و الأعلام و الشبكة العنكبوتية و المحن الحالية و المستقبلية قنوات لتعاظم الشعور بحتمية الأتحاد
Akrum
Aug 28 2007, 08:37 PM
| اقتباس (حشيش @ Aug 28 2007, 02:40 PM) |
....وأزيد عليها أن مصر هى الهاجس الأكبر الذى يحول دون تحقيق مثل هذه الوحدة ... فعدد سكان مصر ومعظمهم من المعدمين والفقراء يفوق عدد سكان الدول العربية مجتمعة ... لذلك نرى أن من وجهة نظر الدول الخليجية (الضيقة) أنهم لو فتحوا الحدود تحت مسمى الوحدة العربية لغزاهم المصريين الفقراء اللاهثين وراء لقمة العيش ... من الممكن أن نرى وحدة بين الدول ذات الظروف المادية المتقاربة مثل وحدة دول الخليج العربى أو وحدة دول المغرب العربى أو وحدة بين مصر والسودان أو بين دول الشام ... لكن وحدة عربية شاملة |
لأ يا حشيش .. اخالفك الرأي .. فما حاجة الغني للغني وما حاجة الفقير للفقير .. التكامل يحدث بين بلد قوي بطاقة بشرية وآخري قوية بمواردها المالية ، وبدل ان تهاجر الطاقة البشرية للدول الغنية ، فليأتوا هم مثلا بمواردهم المالية لإستثمارها في البلدان الفقيرة - اذا اعتبرنا مجازا ان مصر فقيرة - وهنا مصلحة مزدوجة للطرفين عمالة رخيصة بالنسبة لدول الخليج واستثمار لأموالهم وتنميتها من جانب .. وخلق فرص عمل في الدول التي تعاني من مشاكل مفتعلة كالبطالة ..
التكامل الإقتصادي وسهولة وتأمين نقل الاموال والبشر هي مقومة لإقامة وحده ناجحة .. الدول الصناعية الكبري تلجأ للدول الفقيرة من اجل عمالتها الرخيصة .. وهو ما يحدث في الصين والهند .. حبا في استمرار تدفق الأموال والارباح في جيوب الغرب من ارباح .. التي تأتي مضاعفة عن لو استمروا في استثماراتها داخل حدودهم مع ارتفاع مستوي المعيشة والدخول لديهم مما ترتب عليه خدمات وسلع مرتفعة الثمن وباهظة التكاليف وهي عوامل جعلتهم تبحث عن سوق عمالة ارخص في دول آخري ..
gavara
Aug 28 2007, 09:34 PM
انا اري الوحده العربيه شئ مستحيل
والدليل علي كده الدغائن اللي بين الشعوب العربيه وبعضا يعني ازاي مثلا تقدر تعمل وحده عربيه بين العراق والكويت وكل دوله ملطخه بدم الاخري مين هينسي دم اخوه او ابوه
وازاي تقوم وحده بين لبنان وسوريا والشعب اللبناني حاسس ان سؤ مثيره السبب فيه سوريا اكتر من اسرائيل
وازاي تقوم وحده بين جنوب وشمال السودان وتبقا حتي السودان دوله واحده الحلم العربي ده خيال لا يمكن الاجيال الحاليه توصله لكن انا ليا راي تاني ان احنا نبدا تحقيق الحلم خطوه خطوه
يعني زيادة الاتفاقات التجاريه ونبدا يبقا عندنا كفاءه ذاتيه في حين كل حكومه دوله زي ما هيه وكل نظام تجاري زي ماهو ومثلا نعمل وحده اسلاميه يكون لها مركز مثلا الازهر نوحد مناسبات العرب نوحد الاعياد القوميه وهكذا لكن كوحده عربيه بدون مقدمات وتصلحات بين العرب اعتقد بالشكل ده مستحيل
ragab
Aug 28 2007, 09:35 PM
من المستحيل
إلغاء الممالك وكراسى الحكام الوتيرة الرخوة
والتنازل عن السلطات المطلقة
واتحاد الشعوب الفقيرة مع الغنية
Mohammad Abouzied
Aug 29 2007, 06:25 AM
الاختلاف الثقافي مهم جدا يعني المجتمع القبلي المسيطر على اغلب الدول العربية والمجتمع الطائفي في بعضها له تأثير سلبي قوي في منع الوحدة الاقتصادية على الاقل بين الدول
المسئلة ليست مسئلة تفوق مادي والا لماذا لم تنجح الوحدة بين دول المغرب العربي وهم في نفس المستوى المادي تقريبا فيما عدا تونس التي شهدت موخرا طفرة اقتصادية كبيرة
لكن باقي دول المغرب سواء المغرب او الجزائر لم تتفق في يوم ابدا بل يوجد نزاعات داخليه بين البربر والعرب فيها
السبب هو التخلف الثقافي والميل الى المجتمع الطبقي والطائفي في عالمنا العربي وليس التفوق المادي الى ممكن بسهولة دولة مثل السودان لو استقرت سياسيا لكانت اغنى دول المنطقة اجمع او حتى مصر التي فيها كل مكونات النجاح الاقتصادي بل اكثر من اليابان ومليزيا وكوريا ورغم كدا متخلفة اقتصاديا
يمكن يوجد في المستقبل من يستطيع قيادة هذه الشعوب الى تغيير مفاهيمه العنصرية الى فكر متحضر مبني المصلحة الجماعية لزيادة رفاهية مواطنيهم
ودا ممكن في المستقبل القريب مع زيادة قوة التواصل والتقارب الفكري عن طريق وسائل الاعلام المتطورة
ragab
Aug 30 2007, 11:35 PM
سيرفض
الحكام التخلى عن السلطة
حتى لو وافقت الشعوب
وأمثال شكرى القوتلى حاكم سوريا السابق
والذى تخلى عن السلطة للملهم من أجل الوحدة
غير متوفر هذه الأيام
El-Masri
Aug 31 2007, 09:17 AM
دلّت التجارب على إنَّ الأنظمة العربية التي كانت تحمل شعار القومية كانت في نفس الوقت تعمل جاهدة للقضاء على النهضة الإسلامية وتعمل على ضرب وتدمير حركات التحرر الإسلامية ، فالنظام الملكي في العراق وريث الخيانة للعثمانيين بدأ عهده بنفي علماء المسلمين في العراق ، وجمال عبد الناصر داعية القومية العربية قتل سيد قطب وإضطهد الأخوان المسلمين ، وأما النظام العفلقي المدافع الشرس عن القومية العربية فحدِّث ولا حرج عن تقتيله للعلماء والمسلمين والفتك بحركات التحرر الإسلامية والقضاء على النهضة الإسلامية. فالخلاصة المستفادة من وقائع التاريخ إنَّ الأنظمة القومية العربية هي أنظمة معادية للإسلام ، هذا من الناحية السياسية.
أما من الجانب التحقيقي للتاريخ ، فالمستفاد بعد دراسة الوثائق والمصادر التاريخية إنَّ العرب كانوا قبل الإسلام يفتقدون للشعور القومي ، ويعود ذلك حسب إحدى النظريات إلى كونهم ينتمون إلى اصول قومية متعددة عاشت في جزيرة العرب وانصهرت في بوتقة الظروف البيئية والإقتصادية لشبه الجزيرة العربية فتكونت القبائل العربية ، وإنَّ تعدد اصولها القومية هو الحافز لها لظهور العصبية القبلية بينها ، فمصطلح "القومية العربية" هو مصطلح وهمي ليس له وجود تاريخي.
أما بقية القوميات المعتنقة للإسلام فمن المحزن ما نجده اليوم من إعتزازها بإنتمائها القومي على حساب إنتمائها الإسلامي ، وإنَّه لمن العار على المسلمين أن يُمجِّدوا لغة ويعتزون بها ويتداولونها بل ويعملون على نشر تداولها وهي ليست لغة إسلامية ، ونحن نعرف إنَّ اللغة الإسلامية الوحيدة هي اللغة العربية ، فما هي قيمة اللغات غير الإسلامية وماذا سيستفيد أولئك المسلمون وهم يستعملون لغة غير لغة دينهم ! إنَّ مشكلة إستعمال اللغات غير العربية من قبل القوميات المسلمة هي مشكلة وخطر آخر إلى جانب مشكلة وخطر القومية العربية ، لأن أعداء الإسلام يريدون تفعيل وإحياء ونشر تلك اللغات لتكون حاجزاً بين المسلمين من غير العرب وبين فهم نصوص دينهم وبالتالي حاجزاً بين المسلم وبين فهم متطلبات دينه بالشكل الصحيح الذي يفعل الحركة النهضوية ويعمل على إستمرار نشر الإسلام بين شعوب الأرض.