seafood
Jun 20 2006, 07:11 AM
هذه دعوة لبدء تشكيل حزب "
إسلاميون بلا حدود " , عرضتها في منتدى الواحة المصرية , وأردت أن أشرككم في فكرتها , مع دعوة مفتوحة للإنضمام للحزب إن راقت لكم الفكرة ..
وصلة الموضوع الأساسي في منتدى الواحة
http://www.egyptianoasis.net/forums/showth...read.php?t=1985الفكرة الأساسية لإقامة هذا الحزب في المنتدى , هي ليست السيطرة أيديولوجياً على المنتدى , وإنما هي محاولة لكي نقوم بتفعيل نموذجاً مصغراً لنظام سياسي إسلامي , كخطوة مبدئية يتم من خلالها إنشاء تصوراً عاماً وشاملاً لنموذج سياسي إسلامي على أرض الواقع .
وقد إخترت هذا الإسم , حتى لا أقصر الإنضمام إلى الحزب على فئة معينة , وإنما هو
حزب إسلامي بلا حدود .. شعاره تفعيل الإسلام كمنهج حياة ونظام حكم وفق القواعد الإسلامية .. وهو بلا حدود حتى لا يقتصر على جماعة معينة , وإنما هو لكل شخص
يجد في نفسه الرغبة في أن يرى الإسلام كمنهج حياة مفعَّـلاً على أرض الواقع .
وستكون هيكلية هذا الحزب مقتبسة من نظام الحكم في الإٍسلام .. وسيكون له دستور داخلي ينظم شؤونه , ويحدد آلية إختيار قيادة الحزب , وأهل الحل والعقد فيه , وشروط الإلتحاق به .. إلخ
ومن خلاله سنرى كيف يمكن أن نطبق مبدأ الشورى تطبيقاً عملياً , وسنرى إن كان سيكون هناك إختلاف بين الشورى والديموقراطية , أم أننا سنكتشف أنهما وجهان لعملة واحدة
أدعو من يريد الإنضمام إلى هذا الحزب أن يشاركنا بأفكاره وربما خبرته إن كان من العاملين في الحقل السياسي عن كيفية تنظيم الحزب , وفكرته عن كيفية صياغة دستور الحزب الذي سيكون صورة مصغرة لدستور الدولة الإسلامية .. إلخ من أقتراحات .
Akrum
Jun 20 2006, 08:29 AM
ازيك يا سي فوود .. فكرة كويسة ..بس بلا حدود دي ممكن تشمل المسيحين - كونهم صاحب اكبر ديانة بعد الإسلام بمصر ... ممن يحب ان ينتسب للحزب وبرنامجه ..
وبعدين افتكر ان حزب وتحزب تتعارض اساسا مع الفكر السلفي .. او التيار الديني المحافظ لانها دعوة للتفرق .. وهي احد نقاط الخلاف حول الإخوان ونهجهم عن باقي المسلمين ...
وهل حزب اسلامي بلا حدود سيستوعب باقي المذاهب - شيعي - او صوفي ...إلخ من مذاهب آخري ..
بلاحدود - كلمة كبيرة صعب ان تحتوي كل هذا ... ورغم ذلك موافق علي الفكرة ... وقابل لها وجاهز للتحدي
seafood
Jun 20 2006, 11:34 AM
إزيك يا أكرم .. والله زمان .. وشكراً على التشجيع
بلا حدود جاءت لوصف إسلاميين .. والإسلامي في إعتقادي هو من يرغب في تحكيم شرع الله .. وعليه فلا مانع من إنضمام المسيحي إلى الحزب , فهو حزب
إسلاميون بلا حدود .. ..
فالمسيحي قد يكون إسلامياً ( غريبة مش كدة

) .. فلو أن هناك مسيحي يريد تطبيق السياسة الإسلامية على أرض الواقع فهو إسلامي وإن لم يكن مسلما ً.. وهذا الأمر ينطبق أيضاً على الشيعي وكل الوطائف الأخرى ..
وأما موضوع الأحزاب والتحزب , فأنت تعلم تماماً أننا كإسلاميين ضد فكرة التحزب , ولكن فكرة تكوين هذا الحزب مختلفة , فهو ليس بمعنى حزب سياسي بالمعنى المتعارف عليه , فهو ليس حزب للتنافس للوصول إلى الحكم , وإنما يمكنك أن تعتبر أن هذا الحزب يمثل دولة الإسلام .. وأننا سنقوم بحكم أنفسنا داخل هذا الحزب وفق معايير الحكم الإسلامي . لنقدم للآخرين الذين ينتقدون الإسلاميين تصوراً عملياً لطريقة الحكم في دولة الإسلام ..
ومن خلال هذا التصور , سنقوم بوضع دستوراً لهذا الحزب ( أو هذه الدولة ) .. وسنقوم بوضع آلية لإختيار الحاكم لهذا الحزب ( أو هذه الدولة ) .. وسنختار أهل حل وعقد لهذا الحزب ( أو هذه الدولة ) .. وسنضع تصور إقتصادي ( زراعي وصناعي وتجاري ) وعسكري لهذا الحزب ( أو هذه الدولة ) .. إلخ
ثم بعد ذلك نعمم هذا التصور على دولة الإسلام مع الأخذ في الإعتبار الإختلافات النوعية بين نظام سياسي لحكم حزب , ونظام سياسي لحكم دولة ..
وبالتالي فالإضمام لهذا الحزب لا يمثل تحزبا ً .. كيف يكون تحزباً وهو يدعو كل من يريد تفعيل نظام الحكم الإسلامي للإنضمام إليه دون قيد أو شرط ؟
Akrum
Jun 20 2006, 12:18 PM
يعني مش شايف ان الفكرة .. رغم اتساع افقها إلا انها تشابه لحد بعيد اطر تكوين وتاسيس الجماعة المحظورة في ادبيات النظام الحاكم ..

قصدي الإخوان المسلمون .. !! فلما لا تنتسب لجماعة موجودة بالفعل بدل من تأسيس حزب او جماعة اخري .. خشية التشتت .. يعني.
ragab
Jun 20 2006, 02:32 PM
لا
أوافق على هذه الفكرة الغريبة
الدين للتعبد بين الخالق والمخلوق
وبين العبد وربه
وليس للتحزب وبث الفرقة
seafood
Jun 20 2006, 04:40 PM
| اقتباس (Akrum @ Jun 20 2006, 05:18 AM) |
يعني مش شايف ان الفكرة .. رغم اتساع افقها إلا انها تشابه لحد بعيد اطر تكوين وتاسيس الجماعة المحظورة في ادبيات النظام الحاكم ..
قصدي الإخوان المسلمون .. !! فلما لا تنتسب لجماعة موجودة بالفعل بدل من تأسيس حزب او جماعة اخري .. خشية التشتت .. يعني. |
أعتقد يا أكرم أنك ملتبس عليك بعض الشيئ فكرة الموضوع , وأنا أعذرك حيث أن الفكرة مبهمة بعض الشيئ ومتداخلة في نفس الوقت .. وربما ما قد يجعل الفكرة أكثر وضوحاً هو أن أقول أن الفكرة ليست من أجل إنشاء حزب على أرض الواقع , وإنما هي عملية خلق لمجتمع تخيلي لدولة الإسلام التي يحكمها شرع الله في صورة حزب ..
وبلاش ندخل سياسة الأخوان في النقاش في هذه المرحلة
دعنا ننطلق من نقطة الصفر , فإن وصلنا إلى ما وصل إليه الإخوان كان بها , وإن وصلنا إلى شيئ آخر نكون قد ساهمنا في إضافة أبعاد جديدة لتصور الحكم الإسلامي .
أسامة الكباريتي
Jun 20 2006, 07:22 PM
| اقتباس (ragab @ Jun 20 2006, 03:32 PM) |
لا أوافق على هذه الفكرة الغريبة الدين للتعبد بين الخالق والمخلوق وبين العبد وربه وليس للتحزب وبث الفرقة |
صدقت يا أخ رجب
ولكنك نسيت اننا لازم نحط القرآن على تابلوه السيارة
ولا بأس في تعليق سورة والا اتنين من قصار السور في صدر الصالون
وحجاب وخرزة زرقاء
إنما نزل القرآن ليعمل به
أي أنه دستور حياة المسلم يا أخ رجب
والشارع لم يترك صغيرة ولا كبيرة إلا ووضع لها الحكم الشرعي
إما بالنص أو بالقياس
ثم
هل نسيت يا صديقي العزيز أن قصر الحكم في الدولة الإسلامية وحتى نهلية عهد الخلفاء الراشدين كان هو المسجد
كان المسجد النبوي حتى انتقال سيدنا علي رضي الله عنه إلى الكوفة وهناك حكم من مسجدها
ياأخ رجب
ما تفضلت به هو دعوى العلمانية
الدين لله والوطن للجميع
فإذا رفضت الشرع الإسلامي فكأنك ترفض الإسلام بأكمله
(فلا وربك لا يؤمنون حتى يحكموك فيما شجر بينهم ثم لا يجدوا في أنفسهم حرجاً مما قضيت ويسلموا تسليماً) النساء: 65
هذا عن الحكم بالشرع الإسلامي في بلاد الإسلام
أما عن فكرة الحزب التي تقدم بها الأخ سيفوود
فهي كقضية مسلم بها ولا شك، لكننا في هذا الشأن لا نضيف شيئا فالأحزاب الإسلامية باتت (زي الرز)
مازالت "فكرة" في طور المخاض
ليكن نوع من التفكير الافتراضي
إذا تسنى للمسلمين أن يحكموا أنفسهم بشرع الله
فلنفكر في حلول لقضايا عصرية يظن البعض أنها ستستعصي على المشرع المسلم
وكأن العصرنة قد بدأت اليوم
وكأن الإسلام طارئ جديد على الدنيا
فهل يمكننا التحول بالموضوع إلى شئ من هذا القبيل
دون أن تزج بنا في جوانتناموا بسبب لفظ افتراضي على السايبر
(انت دوست على خيالي .. افترض اني كنت قاعد مطرح خيالي .. مش بتكون دوست عليا أنا

)