IPB

مرحبا بالضيف ( دخول | التسجيل )





18 الصفحات V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> وفاء قسطنطين, بين مطرقة الديموقراطية وسندان العلمانية
seafood
المشاركة Dec 17 2004, 01:04 AM
مشاركة #1


عضو مميز
****

المجموعة: Members
المشاركات: 1,593
التسجيل: 31-October 02
رقم العضوية: 276



المتابع لموضوع وفاء قسطنطين يستطيع أن يستشف منه أموراً كثيرة , فهو ليس بالموضوع العابر , أو الزوبعة في فنجان , بل إن له دلالات كثيرة , عميقة , وقراءته قراءة جيدة سيكشف لنا كثيراً مما نحن مقدمون عليه .. سواء كأفراد وكجماعات , أو كدول .. بل لا أبالغ إن قلت أنه من الممكن أن نستشف منه ما سيقدم عليه عالمنا الإسلامي ..

أتمنى أن يدلو كل واحد بدلوه في هذا الموضوع ويقول لنا ما الذي يوحي له به , وما الذي يقرأه بين سطور أحداثه ..


--------------------
سيتوصل المصريون إلى حلول لمشاكلهم ... عندما يكفون عن النظر إليها بعيون أمريكية
يُقاد للسجن من سب الزعيم *** ومن سب الإله فإن الناس أحرار
Go to the top of the page
 
+Quote Post
seafood
المشاركة Dec 17 2004, 06:48 AM
مشاركة #2


عضو مميز
****

المجموعة: Members
المشاركات: 1,593
التسجيل: 31-October 02
رقم العضوية: 276



وأما أول هذه الدلالات , فهو ما نحن مقدمون عليه من مشروع" دمقرطة المنطقة" .. فهذا الموضوع هو مقدمة من مقدمات الديموقراطية التي نحن مقبلون عليها والتي طالما حذرنا من مساوئها .. وما حدث من فرض رأي الأقلية في هذا الأمر , هو أحد هذه المساوئ , وليس كل مساوئ الديموقراطية , فما أكثر مساوئها ..

ولمن لم يعرف الديموقراطية بعد , فالديموقراطية بإختصار هي " حكم الأقلية التي بيدها القوة " .. ولمن لم يقتنع بمدى تأثيرها السلبي , عليه أن يأخذ الدرس من موضوع " إسلام وفاء قسطنطين " , والذي ظهر فيه بجلاء كيف أن الأقلية من الممكن أن تتحكم في الأغلبية وتفرض شروطها وتحرك الدولة كلها بأجهزتها في الوجهة التي تريدها ..

تماماً كما يفرض الشواذ الذين يمثلون أقل من 1% من الأمريكان قوانينهم على ال 99% من الأمريكان الأسوياء لأنهم يملكون القوة والقدرة على تمرير القرار ..

أتمنى ممن لا يزال معتقداً أن الديموقراطية تعني حكم الأغلبية أن يعتبر بهذه الحادثة , فها هي دولة أكثر من 90 % من سكانها مسلمون ولا يستطيعون حماية شخص أسلم من التعنت ضده , والسبب أن هناك أقلية مدعومة بقوة خارجية تريد فرض ما تعتبره في صالحها ..

وتحياتي وأشواقي الحارة لمن ما زال يحلم بأن الديموقراطية ستؤدي إلى تطبيق الشريعة الإسلامية ..


--------------------
سيتوصل المصريون إلى حلول لمشاكلهم ... عندما يكفون عن النظر إليها بعيون أمريكية
يُقاد للسجن من سب الزعيم *** ومن سب الإله فإن الناس أحرار
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DALYA
المشاركة Dec 17 2004, 07:41 AM
مشاركة #3


عضو مميز
****

المجموعة: Members
المشاركات: 3,812
التسجيل: 20-April 03
رقم العضوية: 382



قضيه وفاء قسطنطين بغض النظر عن الديانه تمس صميم واجب الدولة وإلتزامها بضمان أمن المواطن كفرد، من حقه اللجوء إلى السلطة لحمايته مما يتهدده من أخطار .

والسؤال الذي يطرح نفسه هنا هل القانون طبق كما ينبغي ام تم تجاهله عمدا؟؟؟؟؟/

وبغض النظر من الاشاعات التي وردت ومدي صحة القصه (هل اعتنقت هذه السيده الاسلام باارادتها ام انها اكرهت علي ذلك)

الخلاف هنا انها لجأت للشرطه لحمايتها من شئ ما يتهددها ولذا فاإن احتمال إذاءها وارد
فتسليم انسان احتمي بالشرطه لحمايه خطأ في حق مواطن مصري


--------------------
أدهــى المـصائــب غَــدْرٌ قــبــــلهُ ثِقَةٌ
وأقـــبـــح الظُّــــلم صـــــدٌّ بعد إقبالِ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
seafood
المشاركة Dec 17 2004, 09:52 AM
مشاركة #4


عضو مميز
****

المجموعة: Members
المشاركات: 1,593
التسجيل: 31-October 02
رقم العضوية: 276



تفاصيل الجلسة الأخيرة لنصح السيدة وفاء قسطنطين

القاهرة : أشارت مصادر صحفية إلى السيناريو الذي دار في جلسة النصح الأخيرة التي تمت الثلاثاء الماضي للسيدة وفاء قسطنطين التي أرادت إشهار إسلامها و حيث إمتدت هذه الجلسة حتى ساعة متأخرة من الليل تحت حراسة أمنية مشددة في بيت كنسي بضاحية عين شمس شمال القاهرة , بحضور بعض علماء الأزهر .

وقال مصدر حضر الجلسة : إن السيدة وفاء ظلت طوال يوم الثلاثاء مصرة على موقفها من إعتناق الإسلام , وأنها غير مكرهة على ذلك من اي أحد , ولا تريد أن تعود إلى المسيحية . إلا أن الأنبا نحوميوس أسقف محافظة البحيرة , والأنبا أرميا الأسقف العام للكنيسة وسكرتير البابا شنودة , والأنبا موسى أسقف الشباب, أصروا على ضرورة عودتها للمسيحية ولو صورياً منعاً للإساءة للكنيسة الأرثوذوكية , التي تمثل ( وفاء) أحد رموزها لأنها زوجة كاهن كنيسة أبو المطامير.

وقالوا لها إنها ستتسبب في إشعال حريق يضر بمصر كلها وبوحدتها الوطنية , لأن شعب الكنيسة لن يرضى بسهولة أن تتحول زوجة كاهن عن عقيدتها بالإضافة إلى ما سيواجهه هو شخصياً من حكم كنسي بالطرد من الكهنوتية , مما سيؤثر عليه نفسياً في ظل مرضه ونقله لغرفة العناية المركزة بأحد مستشفيات مدينة الإسكندرية .

واضاف المصدر الذي نقلت عنه صحيفة ( الوفاق) : أن الأنبا ارميا تحدث إلى المهندسة وفاء قسطنطين بإسم البابا شنودة بطريرك الأقباط الأرثوذكس بأنه سيظل معتكفاً في دير ( الأنبا بيشوي ) حتى تعود إلى الكنيسة وأنها لو لم تعد فسيظل هناك مما يترتب عليه أن يتخذ قراراً بإلغاء إحتفال المسيحيين بعيد الميلاد في السابع من يناير القادم , وهو يوم حولته مصر لأول مرة منذ عامين إلى إجازة رسمية لجميع العاملين في الدولة , والقطاع العام والخاص في خطوة منها لإرضاء الأقباط الأرثوذكس .

ومن شأن إلغاء هذا الإحتفال أن يهيج خواطر الأقباط ويستفز الجماعات القبطية المعارضة المهاجرة إلى كل من الولايات المتحدة وكندا وبريطانيا ويسئ إلى سمعة مصر دولياً. وتم إبلاغ هذه التصورات إلى كبار المسئولين في الدولة الذين كانوا قد توسطوا لنقل السيدة ( وفاء ) إلى منزل كنسي في ضاحية عين شمس لخضوعها لجلسات القساسة لمدة ثلاث أيام , وهي المدة التي طالت إلى أسبوع كامل لإرضاء البابا شنودة
باقي الخبر ...

http://arab.moheet.com/asp/country.asp?m=17


--------------------
سيتوصل المصريون إلى حلول لمشاكلهم ... عندما يكفون عن النظر إليها بعيون أمريكية
يُقاد للسجن من سب الزعيم *** ومن سب الإله فإن الناس أحرار
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Akrum
المشاركة Dec 17 2004, 01:46 PM
مشاركة #5


عضو مميز
****

المجموعة: Members
المشاركات: 7,111
التسجيل: 11-January 02
البلد: بلاد الله واسعة
رقم العضوية: 2



ما يثير العجب بالفعل هو هامش الحرية الكبير الذي يتحرك فيه المصريين المسيحيين .. ولا شك انه يأتي في اطار من التنازلات المستمرة علي كافة الصعد .. فمسلسلات التنازلات مستمر بلا هوادة ...

المهندسة وفاء قسطنطين .. امرأة متعلمة وناضجة وتبلغ من العمر 46 عاما .. وعلي قدر من العلم .. علي لا يقال انه يمكن ان يغرر بها احد او يستخدمها تحت اي تأثير .. بجانب هذا الأ يدعي من غلب وولوا امورنا .. ان الوطن للجميع ولدين لله .. وان الدين هو علاقة العبد بربه ... سبحان الله عما يتجادلون.... المهندسة وفاء اختارت .. ووجدت نفسها في دين غير ما نشأت عليه .. واصبحت الأن مسلمة .. يوجب علي المسلمين حمايتها .. من اكراه غيرها للعودة لدين هي تحولت عنه ..

السفسطة الدائرة الأن بانها لن تزيد المسلمين ولن تنقص المسحيين .. مجرد فقاعات وقرقعة لا تفيد .. وما حدث لا يجب ان يصور بأكثر من كونه امرأة لها كامل حقوقها في اعتناق اي دين .. فما نعجب بالفعل منه هو تسييس المسألة .. وتهويل الأمر بأنه بداية حرب اهلية .. وخاصة من المسيحين المصريين .. متصورين ان هناك دعم يعضد موقفهم قادم من عبر البحار او حتي التلويح به !!.. وان هذا قد يهدد امن الدولة من الداخل !!.. الموضوع ابسط من كده ولا يجب ان يهول كما حدث ان استغل بعض المسيحيين لامصريين .. احداث القش المشلوح .. والتي كانت تصرفاته تعيب المسيحيين قبل ان يلوموا المسلمين علي نشر جرائمه !!...

هل لو كانت المهندسة وفاء تهوددت او الحدت كانت ستحدث نفس الضجة ..؟ بالطبع لأ .. وقد لا نسمع عنها ولا نعرفها من بين عشرات الألأف من سيدات مصر الاتي يحملن اسم وفاء ...

الكلام الصريح .. الأن هو ان المهندسة الوفاء اصبحت مسلمة وحق علي كل مسلم ان يحميها من اي تهديد مادي او نفسي او معنوي .. من قبل اي جهة ما ... مع احترامي لكل ما سيق من مبررات من قبل الكنيسة المصرية ... فوفاء لم تعد تنتمي لها بعد ان اسلمت ...

كل ما في الأمر هو محاولة كسب نقطة اخري جديدة محاولين ان تضاف في ملف اضطهاد الأقباط بمصر !!! رغم زيف ادعاءتهم ...

واخيرا اتفق علي ما نوه عنه سي فوود من ان الديمقراطية هي حكم الأقلية المنظمة .. والمسيطرة بأموالها .. علي الأغلبية .. والتي في نظرهم .. علي الأغلب غوغائيين ..

وكل وفاء وانتم طيبين ..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ragab
المشاركة Dec 17 2004, 02:15 PM
مشاركة #6


عضو مميز
****

المجموعة: Members
المشاركات: 4,271
التسجيل: --
رقم العضوية: 1,156



عقول العصافير
واسلام وفاء لن يزيد مليار ونصف من المسلمين .. ولن ينقص من عدد المسيحيين
ولكن قلة العقل والفراغ والفقر والجهل يفعل أكثر من ذلك
والدليل أن المسلم المصرى يتزوج مسيحية أوروبية
دون ضجة ودون أى مشكلة سواء أسلمت أم بقيت على دينها
ولكنه هنا تقوم القيامة اذا تزوج مسيجية مصرية


--------------------
It is easier to be critical than to be correct
علموا أولادكم السياسة وركوب الخيل
قد يكون رأيك صائبا ورأيى هو الخط
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Akrum
المشاركة Dec 17 2004, 02:15 PM
مشاركة #7


عضو مميز
****

المجموعة: Members
المشاركات: 7,111
التسجيل: 11-January 02
البلد: بلاد الله واسعة
رقم العضوية: 2




اقتباس

في بيان للنائب العام لإيضاح الحقيقة‏:‏
زوجة الكاهن تمسكت بمسيحيتها وعدلت عن رغبتها في تغيير دينها



ماهر عبدالواحد
أصدر المستشار ماهر عبد الواحد النائب العام بيانا أمس بشأن ماأثير في وسائل الإعلام حول إشهار إسلام سيدة مسيحية متزوجة من رجل دين مسيحي‏,‏ ومحاولات البعض ممن تجردوا من وطنيتهم وولائهم لهذا الوطن استغلال هذا الخبر للخروج علي القانون‏,‏ والعبث بمقدرات هذا البلد وأمنه‏,‏ واثارة الفتن والتعدي علي القائمين علي حراسة الأمن فيه‏,‏ وتخريب ممتلكاته‏,‏ واستعداء الغير عليه‏.‏

وأكد بيان النائب العام أن زوجة الكاهن تمسكت بمسيحيتها‏,‏ وعدلت عن رغبتها في تغيير دينها‏.‏ وقال‏:‏ إن النيابة لن تتهاون أمام أي خروج علي الشرعية أو الاعتداء علي حقوق الآخرين‏.‏ وأوضح بيان النائب العام عدة أمور مهمة‏..‏ منها‏:‏

*‏ بتاريخ‏2004/12/1‏ الساعة الرابعة مساء أثبت مأمور قسم شرطة السلام في محضره رقم‏58‏ أحوال أنه حضرت اليه المواطنة‏/‏ وفاء قسطنطين مسيحة مسيحية الديانة وتبلغ من العمر‏46‏ سنة وتعمل مهندسة زراعية بهيئة الاصلاح الزراعي وتقيم بأبو المطامير‏,‏ وأبدت اليه رغبتها في اشهار اسلامها وأنها غادرت محل اقامتها منذ عدة أيام دون تدخل من أي شخص‏,‏ وأقامت طرف بعض معارفها بالقاهرة والمنوفية لحين استكمال اجراءات اشهار اسلامها‏,‏ وأنها لم تتعرض لأي ضغوط في هذا الشأن وأضافت ان ابنتها شيري يوسف معوض فرج علي علم بذلك‏,‏ فأحاطها محرر المحضر بضرورة احضار اثبات شخصيتها لامكان اتخاذ الاجراءات القانونية فانصرفت‏.‏

*‏ وبتاريخ‏2004/12/2‏ الساعة التاسعة مساء أثبت محرر المحضر أنهاعادت وقررت أنها متزوجة من كاهن بجمعية حوش عيسي بأبو المطامير التابعة لمطرانية البحيرة للأقباط الأرثوذكس‏,‏ وذكرت اسمه فأفهمها مأمور القسم بأن اجراءات الاشهار تستلزم مراجعة المسئولين بالكنيسة الأرثوذكسية وعقد جلسة نصح وارشاد ديني لها بمعرفة رجال الدين المسيحي فأبدت استعدادها لهذا اللقاء‏.*‏ وبتاريخ‏2004/12/3‏ الساعة‏11.30‏ صباحا أعيد فتح محضر الشرطة بقسم السلام وأثبت به أنه تم احاطة الأنبا‏(‏مطران البحيرة للأقباط الأرثوذكس‏)‏ برغبة الطالبة في اشهار اسلامها‏,‏ والالتقاء بأي من رجال الدين المسيحي لابلاغه بذلك‏,‏ فطلب الأخير من الشرطة مهلة من الوقت لتحديد المكان والزمان المناسب للالتقاء بها‏.‏

*‏ وبتاريخ‏2004/12/8‏ الساعة السادسة مساء أعيد فتح محضر الشرطة‏,‏ وأثبت به أنه بعد التنسيق مع المسئولين بالكنيسة الأرثوذكسية تم اختيار فيلا خاصة بالطائفة الأرثوذكسية وكائنة في‏53‏ شارع علي باشا اللالي بميدان النعام بعين شمس لمقابلة الطالبة لتدارس موقفها واسداء النصح اليها بمعرفتهم‏,‏ وأبلغت الطالبة بذلك فذهبت بالفعل الي المكان المشار اليه‏,‏ وأقامت مع بعض الراهبات اللاتي تم تكليفهن من الكنيسة بالاقامة بالفيلا المشار اليها صحبة الطالبة والتقت بالقسراعي كنيسة السيدة العذراء بالزيتون‏.‏

*‏ وتلقت النيابة العامة بتاريخ‏2004/12/14‏ المحاضر المشار اليها بعد قيدها برقم‏13760‏ لسنة‏2004‏ اداري عين شمس

*‏ وبتاريخ‏2004/12/14‏ الساعة‏2,45‏ مساء حضرت السيدة وفاء قسطنطين مسيحة قسطنطين الي نيابة عين شمس وحضر معها اثنان من المحامين وأثبتت في تحقيقات النيابة أنها سبق أن طلبت من الشرطة اثبات رغبتها في تغيير ديانتها فأوضح لها أن الاجراءات تقتضي عرضها علي لجنة النصح والارشاد بالكنيسة‏,‏ وبعد موافقتها ومقابلتها للجنة المشار اليها وقيامهم بمناقشتها في معتقداتها الدينية عدلت عن طلبها السابق وقررت في نهاية أقوالها في التحقيقات أنها ولدت مسيحية وعاشت وسوف تموت مسيحية‏.‏

*‏ وفي ضوء ماكشفت عنه تحقيقات النيابة العامة من عدم انطواء الواقعة علي أية جريمة قررت النيابة العامة صرف الطالبة من سراي النيابة بعد اثبات الحالة‏.‏

*‏ إن النيابة العامة بصفتها الأمينة علي الدعوي الجنائية لن تتهاون أمام أي خروج عن الشرعية أو الاعتداء علي حقوق الآخرين‏,‏ وإنها تؤكد علي تطبيق أحكام الدستور والقانون علي الخارجين عليه والوقوف بحزم مع الذين يفتعلون الأزمات ويروجون الشائعات للنيل من وحدة هذا البلد وسلامته‏.



نقلا عن اهرام الجمعة ...
http://www.ahram.org.eg/Index.asp?CurFN=eg...p1.htm&DID=8338
.
.
.
لاتعليق . excl.gif excl.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
زهرة برية
المشاركة Dec 17 2004, 02:19 PM
مشاركة #8


عضو مميز
****

المجموعة: Members
المشاركات: 3,790
التسجيل: 3-January 03
رقم العضوية: 322



أرى أن قضية تغيير العقيدة هي قضية شخصية بحتة . ليس من المفترض أن يتدخل بها أحد.

وماحدث في هذه الحالة بالذات هو طبيعي ويحدث منذ مئات السنين إذا ما اقدمت أحدى الفتيات المسيحيات على الزواج من مسلم او حين يغيرن عقيدتهن لأي سبب آخر.والعكس صحيح.

ولا أرى دخلا كبيرا لمحاولة تكريس شكل الديمقراطية المفترض في المنطقة. ومن استغل هذا الوضع هم فئة من ذوي العقول الرديئة.

السيدة التي يقترب عمرها من الخمسين اختارت هذا الاختيار , ليس لأحد أن يراجعها في قرارها.

وبذات الوقت ليس لنا كمسلمين أن نلوم المسيحيين على محاولتهم ارجاعها ، فهذا رد فعل طبيعي ، فطري عند كل الجماعات المتدينة . وأتصور بالطبع أن هذا كان ليكون رد الفعل الطبيعي لو أقدم مسلم /مسمة على إتخاذ عقيدة أخرى.

excl.gif


--------------------
user posted image
كـفـايـة!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
farida
المشاركة Dec 17 2004, 02:19 PM
مشاركة #9


عضو مميز
****

المجموعة: مناظرات
المشاركات: 7,750
التسجيل: --
البلد: القاهرة
رقم العضوية: 1,036



تماماً كما يفرض الشواذ الذين يمثلون أقل من 1% من الأمريكان قوانينهم على ال 99% من الأمريكان الأسوياء لأنهم يملكون القوة والقدرة على تمرير القرار

شكرا علي تشبيهنا بالشواذ....اعتقد اخ سي فود انك لا تعيش في مصر
فما تقوله بعيد تماما عن الحقيقية ...مش حقيقي اننا كاقلية مسيحية بنفرض
سيطرتنا ....الله وحده عالم بداخليات الامور..
اعتقد لو التي اتجهت للدين المسيحي زوجة شيخ تكون هناك مذابح وليست مظاهرات
ارجوكم لا احد يعلم بداخليات الامور ...
بجد انا تعبت من بث الفتنة الطائفية انا مش قادرة اصدق ان روح العنف
والكره هي السائدة ...ليه زمان مكانتش ...ليه في المدرسة اللي كان بيفصل
بينا كمسيحيين ومسلمين هي حصة الدين ..غير كده كنا روح واحدة بنساند بعض
كنا كتلامذة روح واحدة وفي البيت كجيران عيلة واحده المسلم بيشارك المسيحي
في واجبات الفرح والموت قبل ما يشارك المسلم ليه كبرنا وجوانا الحب ده
بجد نفسي اسالكم احنا اللي تربينا غلط ...كان بث الرائحة العطرة اللي بتجمعنا
غلط ولا الرائحة السامة اللي بتنفرنا من بعض...ليه في المدارس دلوقت
بيعلموا اطفالهم انهم يقولوا علي المسيحيين كفرة وللاسف مدارس المفروض انها لصفوة المجتمع..ليه الروح دي بقت بين الشباب ..لما ادخل محل وشابة تلاقيني
لابسة صليب تحسسني اني حشرة دخلت عليها.......لما خلفت ابني جيراني
المسلمين اهدولي صليب ..في مناسبة ليهم بهديم اية قرانية..هم بيحترموا عقيدتي
وانا بحترم عقيدتهم احترام تسوده محبة ..عمري ما سمعت لفظ تكفير
الا الفترة دي..ابني اصحابه المقربين اسمهم محمد واحمد وغيرهم ليلةالعيد لازم يقضوه معانا
عيد صغير او كبير..النهاردة مثلا كريم نزل راح لمحمد علشان عنده ظرف وكريم هيقف في المحل بتاعه.انا لو لقيت ملحد مش هكفره يا جماعة ده من حق ربنا وحده
حد يفهمني ليه كلمة الادانة بقت سهلة ...
ولما هموت مسيحية برضه ربنا هو اللي من حقه بس يحاسبني

انا مش بكتب كده لاني هسيب المنتدي لا طبعا لاني حاسة اني وسط اسرتي
فمن حقي اني اتكلم لاني بجد تعبت ..قريت كتير هنا لناس بحبهم كلام برضه
وجعني بس كنت بقول كل واحد حر في معتقداته...
يعني كلمة اكرم علي كرسي الاعتراف علشان فريدة متزعلش
ده زود احساسي اني فعلا ليامكانه ومكانة غالية كمان..ده حسسني ان الزمن
اللي تربيت فيه علي المحبة هو الصح ..مش الزمن اللي للاسف الاولاد بيكبروا علي كلمة متعاملش كافر...كلمة قاتلة
كل واحد فينا له سقطات وضعفات ..يعني يا ريت احاسب نفسي الاول قبل ما اجرح
وادين غيري لان فيه ديان عادل يعلم ببواطن الامور..

ارجو المعذرة علي هذه المداخلة بس مش بعرف اتعامل من غير ما اقول اللي جوايا
وانا واثقة اني في حماية اهلي اللي بيحوطوني بمحبتهم الدافئة








--------------------
المحبة تستر العيوب
Go to the top of the page
 
+Quote Post
سيد كبريتة
المشاركة Dec 17 2004, 03:16 PM
مشاركة #10


عضو نشيط
***

المجموعة: Members
المشاركات: 504
التسجيل: --
رقم العضوية: 1,145



##


--------------------
وأكتم علمي عن ذوي الجهل طاقتي *** ولا أنثر الدر الثمين على الغنم

فمن منح الجهال علماً أضاعه *** ومن منع المستوجبين فقد ظلم
Go to the top of the page
 
+Quote Post

18 الصفحات V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 عدد القراء الحاليين لهذا الموضوع (1 الزوار 0 المتخفين)
0 الأعضاء:

 



RSS نسخة خفيفة الوقت الآن: 21st September 2014 - 08:10 PM