الإسلام واحد .. أم سنة وشيعة؟ خيارات

[الحاكم بأمر الله]

والله يا أخى الحبيب رواندى أنا لاأفرض رأيى ولكن الأخوه هايدخلوا موقع البرهان
http://www.albrhan.com/munazara/new.html
ويشوفوا مناظرات للموسوى ويشوفوا كلامه والحمد لله أنك ذكرت اسمه

وأنا بوجه للأخوه فى المنتدى وبقولهم
قال بن الرواندى[quote]
يا هشام قلت لك إن بعضا من مصائب المسلمين تعود إلى نفر من علمائهم يتصدرون المجالس صباح مساء تم الحذف بواسطتى، بعد تعديله فى النص الأصلى .. بقولهم حدثنا فلان عن فلان أن الشيعة كفار
[/quote]

لا يسعنى إلا أقول لك كما قال النبى صلى الله عليه وسلم
اللهم اهدى قومى فإنهم لايعلمون

هذا فهم ورد الذين
[quote]
لا يفهمون الدين إلا لحية ... وعمامة وتنطعا وهراء
[/quote]

وطبعا أنتم رأيتم رد بن الرواندى

وتستطيعوا المقارنه [A5]

[ابن الراوندي]

أخي الحاكم.........
من أشرت إليه في الوصلة هو محمد الموسوي ، وليس موسى الموسوي الذي كما علمت أن غلاة الشيعة قد كفروه ، وعدوه خارجا عن مذهبهم لأنه لا يقول بالتقية ولا بالرجعة ، وهو الذي قال معنى أنا شيعي يعني أنتسب لسلالة الإمام علي ، ولا أكفر أحدا من الصحابة .
أنت خلطت بين شخصيتين تحملان لقبا واحدا .

[الحاكم بأمر الله]

وجهان لعمله واحده

ولكن ماهذا الدفاع المستميت عن الشيعه؟؟؟؟؟؟؟

حاجه غريبه؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[ahmed]

عدة نقاط جديرة بالتامل فى هذا النقاش كالاتى :

1- رغم ان الموضوع يتعلف بالخلاف بين السنة والشيعة فمعظم ما قيل فى هذه المداخلة وما تم التعيليق عليه انطباعات ذاتية ومواقف مسبقة, حتى عند المخالفة فى الراى يتم ذلك بشكل عام واتهامات منفرقة والقفز من موضوع الى اخر بين ما حدث وما يحدث الان, وانا لا ادرى هل نتحدث عن احداث الفتنة ام نتحدث عن الفلرق بين الشيعة والسنة ام نتحدث عن الصحابة وما هو تحديدا من يطلق عليهم لفظ الصحابة هل هم كل من عاصر وشاهد النبى ام ماذا هل هم الذين صاحبوا النبى من بداية الدعوة ام هم من حاربوه يوما واسلموا يوم الفتح واطلق عليهم الطلقاء, وهل الصحابة معصمون من الخطأ, فلا يجب الاقتراب من تاريخهم كافراد.
2- الذى لا يفطن له البعض ان خلاف على ومعاوية لم يكن حول الخلافة فلم يكن معاوية ندا فى يوما من الايام لعلى ليطالب بها, الخلاف الاساسى كان حول قتلة عثمان ورفض معاوية المبايعة لعلى قبل القصاص من قتلة عثمان وعلى لم يكن يرفض ذلك وكان يرجئه الى ان تستقر الدولة اولا, والغريب انه عندما استقر الامر لمعاوية نسى هذا الموضوع, ولم يتعرض له مرة اخرى.
وكان طبيعيا ان يخلع ابو موسى الاشعرى سيدنا على ليضع الامر بين يدى المسلمين, ولا يخلع بن العاص معاوية لانه لم يدع يوما انه خليفة المسلمين, وكان احد الولاة المعينين من ولى الامر.
3- سابقتينن فى الاسلام فعلهما معاوية لم يقم بها احد من الخلفاء من قبل تحويل الخلافة الى ملك ووفاة اول شهيد راى فى الاسلام سعيد بن جحر على ما اذكر.
4- عند الحديث عن بعض الصحابة لا يقر ذلك البعض ويعتبرها طعنا فيهم مع ان كتب التراث السنى تحفل بالكتير من هذه المواقف وذلك طبيعى فنحن فى النهاية نتحدث عن يشر ينتمون الى البشرية بكل تناقضاتها , وقد وعى عمر بن الخطاب ذلك جيدا فنعهم من الانتشار فى البلاد المفتوحة حتى لا يتاثر الصحابة بثقافة هذه المجتمعات والتى تختلف جذريا عما الفوه, وهم فى النهاية القدوة للمجتمع الاسلامى الجديد.
5- لا يفطن البعض الى انه بتكفير الشيعة واخلراجهم من الدين يخرج بذلك مئات الملايين من المسلمين من الدين رغم انهم يشهدون بوحدانية الله, وان محمدا رسول الله, لانه وجد بالصدفة لنكا يتحدث فيه احد المشايخ عن الشيعة, ويعتبرها القول الفصل فى هذا الموضوع.
6- الغريب ايضا ان ينتقى البعض عدة فتاوى لبعض اامة الشيعة مثل الخومينى ويتجاهل تماما فتواه الحديثة التى تعرضت تحديدا للخلاف بين الشيعة والسنة, ويتجاهل عشرات الفتاوى التى ظهرت للتقريب بين المذهبين, ومازال يردد حكاية السب وخلافه مع اننا جميعا نسمعهم ونشاهدهم على الفضائيات, ولم نرى اثرا لهذا السبب

لنحدد اولا مسار الحديث هل هو فيما حدث ام انه فيما يحدث الان ام انه فيما سوف يحدث اذا ظل هذا الخلاف قائما بهذا الشكل.

[الحاكم بأمر الله]

اللى بيكتب بكتب بنات أفكاره وبس

لادليل ولا حجه ولامنطق

فين الدلائل فين البراهين

عالعموم الموضوع واضح ومش محتاج كل ده

والأخ أحمد اللى بيشاهد الفضائيات شكلك مش بتشوف كل الفضائيات

ولا أقلك شوف مناظرات قناة المستقله يا أخى
على موقع البرهان
وشوف علماء السنه المعاصريين ياباشا ايه رأيك؟؟؟؟؟؟؟

الا اذا كان لك رأى ومنهج وشوف علماء الشيعه وهم يراوغوا ويتكلموا عن علماء السنه

طالما عايز تقريب

هو الدين فيه قريب وبعيد

إن هذه أمتكم أمة واحده وأنا ربكم فاعبدون

[الحاكم بأمر الله]

أخ أحمد ايه رأيك القرآن محرف ولا لأ

وماذا يقال عن الذى يكذب كلاكم الله

قال تعالى (ألم ذلك الكتاب لاريب فيه هدى للمتقين)
:oops: :roll: :roll: :roll: :roll:

أما الشيعه يقولون بأن القران فيه ريب

كتاب الكافى من أعظم كتب الشيعه وأجلها وهو مثل البخارى عندنا
[web:bebb949e0b]http://www.albrhan.com/arabic/wthaeq/koktal/kafi_q.html[/web:bebb949e0b]

أى شخص عايز يستزيد ويعرف الحقيقه يضفنى على الماسنجر وأنا قدها وقدود

سلام عليكم

[ahmed]

لا والله ليست بنات افكارى بل نحفل بها كتب التاريخ, على اى نقطة تريد الدليل حدد يا اخى وسوف اذكر لك عشرات المراجع.
رغم ان هناك نقاط يصعب ان يكون هناك خلافا عليها مثل منازعة معاوية لعلى فى الامر هل تعتقد وهل كان يعقل ان ينازع احد مسلمى الفتح على بن ابى طالب فى الخلافة وما ادراك ماهو على بن ابى طالب ولما تداول المسلمين حكاية قميص عثمان الذى رفعه معسكر معاوية.
قد تكون حكاية اول شهيد راى فى الاسلام ما تريد اذا كان ذلك استطيع ان اذكره لك ولن احيلك الى لنك لتبحث بنفسك فالبينة على من ادعى.

[ahmed]

انت يا اخى لا تريد ان تظل فى صلب الموضوع وتتحدث بشكل عام وبلا اى دليل وتطالبنا بالدليل, هل المصحف الموجود فى ايران مثلا مختلف عن الذى بين يدينا, وهل اذا اختلفت القرءات فى القران يكون ذلك دليلا على التحريف, النقاش هنا لا يتحمل ان افول لك مثلا ان الاية السابق ذكرها وصححها الاخ جميل تقرا بشكل مختلف والقران يا اخى حمال اوجه, صدقنى لا تطالب كثيرا بالدليل فبعض الادلة سوف يتوقف البعض عند المعنى الفظى لها دون معلرفة السايق الكامل التى وردت فيها هذه الادلة, ولا تجعلنى اظن يوما كما ظن الاخ جميل ان هناك مسلما حاش لله قد يفجر نفسه طالبا الشهادة وسط مجموعة من الموحدين, يرحمك الله يابو بكر كان اول الموحدين بعد النبى وفى وفاته كان يخشى مكر الله حتى لو كانت احدى قدميه بالجنة خليفة المسلمين واحد المبشرين بالجنة يخشى مكر الله والبعض منا يتحدث بيقين غريب وكانه يحتكر الحقيقة رغم اننا نتحدث فى امور وصلتنا بعد اللاف السنين, رغم ان التاريخ الحديث الذى نعاصره مازال الخلاف حول وقائعة لا تؤدى الى اى يقين.

[ahmed]

عند حديثى عن الفضائيات كنت اتحدث عن سب الشيعة للصحابة هل رايت فى هذه الفضائيات هذا السب الذى كان يحدث على المنابر فى فترة ما ومن الجانبين.

[الحاكم بأمر الله]