IPB

مرحبا بالضيف ( دخول | التسجيل )





12 الصفحات V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> الإسلام واحد .. أم سنة وشيعة؟
Hesham
المشاركة Mar 4 2004, 01:08 PM
مشاركة #1


عضو دائم
*****

المجموعة: Members
المشاركات: 10,504
التسجيل: 12-January 02
رقم العضوية: 7



السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

مع توالى أحداث العراق .. برزت من جديد مناقشات حول السنة والشيعة، وفضل كل منهما وعيوب كل منهما.

وتسارع نبض تلك المناقشات حتى وضح أن كبت جماحها بات أمراً عسيراً إن لم يكن مستحيلاً.

إنها الفتنة بين المسلمين.

السنة والشيعة .. شعبتين أساسيتين، ينقسم المسلمين، الموحدين، بينهما. ويقف كل منهما نداً متحفزاً للآخر. تاركين عظام الأمور والمخاطر اللاتى تهدد الدين الإسلامى ككل. ولا تبدو أى بوادر لنهاية هذه الفتنة بينهما، والتى هى فى الأساس ليست سوى خلافاً سياسياً بدأ من حوالى أربعة عشر قرناً هجرياً بين مؤيدى خلافة على بن ابى طالب كرم الله وجهه، وبين مؤيدى خلافة معاوية الأموى.

تقول الرواية .. أنه بعد وفاة الخليفة عثمان بن عفان رضى الله عنه، إجتمع الصحابة لإختيار من يخلفه على أمر المسلمين.
فانقسم الناس بين مؤيد لعلى بن أبى طالب، ومؤيد لمعاوية الأموى .. وزاد الشقاق بينهم، فإتفقا على أن يتفاوض عنهما أبو موسى الأشعرى نيابةً عن على، وعمرو بن العاص، نيابةً عن معاوية، وقبلوا مسبقاً بما سيسفر عنه اللقاء بينهما.

كان أبو موسى الأشعرى رجل مسن، وذو علم وتقوى وأخلاق كريمة مشهود له بها .. وكان عمرو بن العاص رجل تقى وذو مكانة فى قومه وداهية سياسى. فاجتمع الرجلان، واتفقا على أنهما بخلع كل منهما الخاتم من إصبعه يخلع من أنابه، وبتثبيته فى إصبعه يثبت من أنابه .. وأنه من الأفضل خلع كلاً من على ومعاوية منعاً للفتنة، وليبحث المسلمين عن رجل آخر للخلافة .. ويتفقان على تنفيذ خلعهما. فيصر بن العاص على أن يخلع أبى موسى الخاتم من يده أولاً تقديراً لسنه ومكانته .. فيخلعه أبو موسى قائلاً: "بخلعى خاتمى هذا من إصبعى، أخلع على بن أبى طالب عن الخلافة" .. وجاء دور عمرو .. فيقول: "أما أنا، فتثبيتى خاتمى هذا فى إصبعى. أثبت معاوية فى الخلافة".

عمرو بن العاص .. هذا الداهية السياسى، تلاعب بالألفاظ، ووأوقع أبو موسى فى الفخ، وجعله يخلع علياً، ليثبت هو معاوية، حسبما اتفقا مسبقاً. فيسمى الناس معاوية خليفةً عليهم، ويحتج بشدة أنصار علي، فماحدث ليس سوى خدعة غير أمينة من وجهة نظرهم.

وتبدأ الفتنة .. وينشب القتال بين الفريقين. ويسمى أتباع علي بن أبى طالب أنفسهم، بشيعة علي. ويشتد الخلاف وتكثر المعارك، ويحرز جيش معاوية نصراً بعد نصر، ويطردوهم من قلب الجزيرة العربية، إلى شمال شرقها.


بهذه الحادثة .. تبدأ فى الإسلام أول فتنة وأخطرها أثراً حتى يومنا هذا. والتى نتج عنها شق الصف الإسلامى إلى شقين أساسيين .. السنة والشيعة.

تتابعت الأحداث بعد ذلك .. وتمكن معاوية من تثبيت خلافته، وأسس الدولة الأموية، حيث نقل الخلافة من بعده إلى أبنائه. وتمكن بذلك من تحقيق نوعاً من الإستقرار السياسى والمذهبى للدولة.

فى حين .. إنقسم شيعة علي بن أبى طالب فيما بينهم، وهم المهزومين من هذا الصراع، وخرجت عنهم تفرعات عدة، وشعب كثيرة .. كل منها صار مذهباً مستقلاً (وهو أمر طبيعى يحدث للمنهزمين فى أى صراع) .


إذن .. حقيقة وأصل الصراع بين الفصيلين الإسلاميين، ليس سوى خلاف سياسى صرف، ولا يمت للمسائل العقيدية بأى صلة من أى نوع. فلماذا تطور الخلاف بينهما ليصل إلى ما وصل إليه فى أيامنا هذه .. حتى صار خلافاً أقرب لكونه خلافاً بين دينين متباينين؟؟

نعم .. أخطأ عمرو بن العاص بخديعته تلك .. والحق يقال .. أن وصول معاوية إلى الخلافة لم يكن وصولاً نزيهاً، ولشيعة علي بن أبى طالب كل الحق فى غضبهم وإعتراضهم وقتئذ. ومن المستحيل تغيير التاريخ والعودة للخلف لتأييد علي بن أبى طالب ومناصرته ضد معاوية. فنحن اليوم أمام أمر واقع، يستحيل تغييره وهو أننا كلنا مسلمين موحدين بالله ومؤمنين برسوله صلوات الله وسلامه عليه. وأيضاً .. نعم .. فللخلافة الأموية الفضل فى تثبيت دعائم الدولة الإسلامية، ولولاها .. لا ندرى كيف كان ممكن أن تسير الأحداث بتلك الدولة، ولا إلى أى مدى كانت ستصل.

ونعم .. فالإنشقاقات التى حدثت فى الفصيل الشيعى، نحت كثيراً بعيداً عن روح الإسلام الحقيقية، وأدخلت عليه الكثير من البدع المحرمة والمكروهة والغير مستحبة، كما كانت بمثابة الثغرة التى تسرب من خلالها إلى داخل الإسلام، كثير من التحريفات اليهودية والمجوسية وحتى المسيحية .. سواء عن قصد أو غير قصد، حتى صارت عند أتباع تلك الأفرع الشيعية، ثوابت إسلامية ـ عن غير سند أو حق.
ونعم أيضاً .. فالفرع السنى الأموى، كان محافظاً جداً، بشكل مبالغ فيه أحياناً، ولا يلام على ذلك كثيراً، فلولا تذمته هذا لأنفرط العقد .. لكنه بات بصورة المتحجر الآخذ بالشكل وليس بالجوهر.


ما أريد أن أصل إليه .. هو أن الإسلام دين واحد .. لا مذاهب فيه ولا فرق ولا جماعات .. وأن الخلاف بين الفرقتين الرئيسيتين، هو فى الأصل، خلافاً سياسياً .. وليس دينياً ولا عقائدياً .. ولو عاد علي بن أبى طالب ومعاوية الأموى من قبورهم اليوم، لوجدنا أنهما متفقان تماماً على الأصول، وعلى التفسيرات ، وعلى كل ما يتعلق بالفقه الإسلامى .. خلافهما سياسى بحت.

فهل لنا اليوم .. أن نتوحد من جديد؟؟ هل ممكن أن نعود جميعنا إلى الأصول، ونترك كل ما دخل علينا بسبب هذا الصراع السياسى؟

لن يعود علي من جديد. ولن يعود معاوية .. وجزاءهما عند ربهما، فليرحمهما .. إنما نحن الباقون الآن ..
فهل ممكن أن نوحد ديننا من جديد؟؟
هل ممكن؟؟
ممكن؟؟


--------------------
user posted image
الله ثم الوطن

Go to the top of the page
 
+Quote Post
drmsaber
المشاركة Mar 4 2004, 02:27 PM
مشاركة #2


dr
***

المجموعة: Members
المشاركات: 786
التسجيل: 13-April 03
البلد: المدينة المنورة
رقم العضوية: 377



هو فيه أيه ؟
أيه الحكاية يا هشام ..ما كنا كويسين

ارجو تنقيح ما كتبت خصوصاً ما مس الصحابة عمرو بن العاص و معاوية و الرجوع الى مراجعك الثرية المتفق عليها عند الحديث عنهم و ليس الى شئ أخر.

و كذلك عن الشيعة فليست الصورة بهذا الاشراق

و طالما عودتنا على سماع الشهادات قبل الحكم
فياليتك تلقى نظرة على موقع الشيخ عثمان الخميس
http://almanhaj.net/man-index.php?catid=26
قبل أن تحكم عليهم

وبعدين نكمل كلام
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hesham
المشاركة Mar 4 2004, 02:54 PM
مشاركة #3


عضو دائم
*****

المجموعة: Members
المشاركات: 10,504
التسجيل: 12-January 02
رقم العضوية: 7



أخى العزيز د.صابر

أشكرك على سرعة ردك/ وعلى تنبيهى بضرورة التنقيح .. وأعدك بأنى سأفعل إن شاء الله.

لكن سؤالى كى أفهم وأنقح المطلوب هو:

ـ أين هو الخطأ الذى وقعت فيه فى معرض ذكرى للحادثة التاريخية كى أعدله؟؟
ـ وأين هى تلك الصورة المشرقة التى صورتها للشيعة بكلامى عنهم؟؟
ـ وأخيراً .. أين هو حكمى على الحادثة التاريخية التى قسمت المسلمين إلى قسمين؟

يا أخى ..أنا لم أحكم .. فقط ذكرت الخطوط العريضة لما حدث، دون الخوض فى أية تفاصيل، وقد تعمدت ذلك. فلا أسعى للدخول فى تفاصيل، تزيد من شدة الصراع، بل أسعى للبحث عن سبل توحد الفرقتين تحت راية واحدة.

هذا هو مقصدى الوحيد من الموضوع .. ولله القصد.


--------------------
user posted image
الله ثم الوطن

Go to the top of the page
 
+Quote Post
ابن الراوندي
المشاركة Mar 4 2004, 03:00 PM
مشاركة #4


عضو
**

المجموعة: Members
المشاركات: 84
التسجيل: --
البلد: بلاد العرب
رقم العضوية: 1,118



أشكرك يا هشام على هذا الطرح الذي امتاز بالحيادية والعقلانية ، وجزاك الله خيرا عما كتبت ، وقد كنت تهدف إلى القصد والاعتدال ، ولكن ماذا تفعل مع صديقك صابر الذي لم يعجبه كلامك عن عمرو بن العاص ومعاوية ؟
ماذا تفعل مع رجل تربى منذ صغره على كراهية الشيعة ؟
إن الخلاف كما قلت بين الطائفتين خلاف في الأصل فكري سياسي ، ثم تحول إلى خلاف عقدي ، وقد حاول كاتب فلسطيني هو مصطفى الشكعة في كتابه إسلام بلا مذاهب أن يوحد بين جميع الطوائف الإسلامية ، لكني أرى أن هذا أمل بعيد المنال ، وذلك لسيطرة الجهل والأنانية والتعصب على كثير من عقول المسلمين ، فقد تربت أجيال كثيرة من المسلمين على كراهية بعضهم بعضا ولعمري فقد كان هذا بسبب دروس وكتب المتعصبين من علماء الطوائف ، ولذلك قلت إن الإسلام سيكون بألف خير لو كان بدون فقهاء وعلماء ينشرون الحقد ويغرسون الجهل في مريديهم والمخدوعين بهم .


--------------------
قل كلمتك وامش...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
الحاكم بأمر الله
المشاركة Mar 4 2004, 05:47 PM
مشاركة #5


عضو
**

المجموعة: Members
المشاركات: 56
التسجيل: --
رقم العضوية: 1,124



الطرح بتاع هشام غلط
وخالى من اى دلائل علميه
وليس له علاقه بما حدث أصلا
أن ارى انكم متأثرون بمسلسل رجل الأقدار
ياجماعه اللى عايز يعرف الحقيقه يسمع الشريط ده
http://www.islamway.com/bindex.php?section...6&scholar_id=28
وبعدين الحكايه اللى انت بتقول عليها ياهشام من وحى الخيال والقصص ومذكوره فى كتب التاريخ باسناد ضعيف اسناد شيعى فاهم؟؟؟؟؟
[quote]
ارسل في: Thu Mar 04, 2004 7:00 pm عنوان الموضوع:



أشكرك يا هشام على هذا الطرح الذي امتاز بالحيادية والعقلانية ، وجزاك الله خيرا عما كتبت ، وقد كنت تهدف إلى القصد والاعتدال ، ولكن ماذا تفعل مع صديقك صابر الذي لم يعجبه كلامك عن عمرو بن العاص ومعاوية ؟
ماذا تفعل مع رجل تربى منذ صغره على كراهية الشيعة ؟
[/quote]

الشيعه يكفرون السنه يابن الرواندى ويكرفرون ابو بكر وعمرو
وعلى جهلزى الخاص مناظرات أفصحوا فيها عن تكفيرهم لأبو بكر وعمرو
ويعتقدون أن السيده عائشه وقعت فى الزنا
أنا أبغض من يبغض الصحابه
قال رسول الله صلى الله (لاتسبوا أصحابى)
وبعدين أنت عايز تقول أن الرسول صلى الله عليه وسلم فشل فى تربية عمرو بن العاص علشان تصوره هذه الروايه برجل أفاق سرق الحكم
يا أخى اتق الله
http://www.albrhan.com/
عالعموم انت الذى فتحت على نفسك أبواب كثيره
هذا الموقع يعرض من هم الشيعه وما هو تاريخهم
https://www.ansar.ws/vb/forumdisplay.php?s=&forumid=13
وهذا المنتدى تشاهدون فيه فضائح الصوفيه
اللهم انى أبرأ اليك من الشيعه


--------------------
[flash width=550 height=350:1054510d43]http://yassermmaktoobnet.jeeran.com/twqe33.swf[/flash:1054510d43]
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hesham
المشاركة Mar 4 2004, 07:01 PM
مشاركة #6


عضو دائم
*****

المجموعة: Members
المشاركات: 10,504
التسجيل: 12-January 02
رقم العضوية: 7



اقتباس
أن ارى انكم متأثرون بمسلسل رجل الأقدار


الأخ الحاكم بأمر الله

ـ أولاً .. ولمعلوماتك .. آنا لم أشاهد هذا المسلسل ولم أسمع عنه أبداً .. واعلم .. أن آخر مرة شاهدت فيها التليفزيون لغير نشرات الأخبار، كانت منذ أكثر من 10 سنوات بكثير .. وعلك تكون مثلى فى هذا، فهو خير لك.

ـ ثانياً .. ولمعلوماتك أيضاً .. أنا تربيت فى المدارس المصرية، ولا أظنها مدارس تتبع المذهب الشيعى، بل تتبع نظام الدولة السنى الحنفى.
وتلك الرواية التى ذكرتها أنا .. درستها فى مادة التربية الدينية فى المراحل الثلاثة: الابتدائية والاعدادية والثانوية، إضافة لورودها ضمن منهج القراءة ومنهج النصوص الأدبية اللذان كانا مقرران علينا فى المرحلة الثانوية .. فلا أعتقد أبداً، أن الحكومة المصرية فى ذاك الوقت، كانت تدرس لأبنائها منهجاً شيعياً .. مالم تثبت أنت ذلك.

ـ ثالثاً .. على أى أساس تثبت أن ما فى وصلتك التى تعرضها علينا الآن توجد الحقيقة المطلقة وما عداها من روايات خطأ؟؟
أذلك لأنها تتبع هواك؟؟ أو قل .. تتبع ما يطمئن له قلبك أنت؟؟
لا والله يا أخى .. إن أردت العدل .. فافعل كما نصحنا الأخ د.صابر، وارجع إلى المراجع الثرية (كلها) وليس بعض منها، ثم احكم بعد ذلك.

ـ رابعاً .. ليس معنى كون عمرو بن العاص من الصحابة، أنه معصوم عن الخطأ، لم يذكر ذلك لا القرآن ولا الرسول عليه الصلاة والسلام، وكونه من الصحابة يعطيه مصداقية عن غيره، ونسلم عليه فى تكبيراتنا فى كل عيد، ويضعه فى منزلة خاصة عن غيره دون أدنى شك، لكنه مازال غير معصوم، وهو لا يصل لمكانة العشرة المبشرين بالجنة، والذين لا يشك أحداً فى أقوالهم وأفعالهم.
إذن إحتمال خطأه وارد.

ـ خامساً .. أبو موسى الأشعرى أيضاً من الصحابة، وهو من إختاره على بن أبى طالب لينوب عنه ويتحدث بلسانه، وأنت تعلم كما أعلم ويعلم الجميع بمكانة علي عند رسول الله صلى الله عليه وسلم، ولا تنسى أننا نعده من الخلفاء الراشدين الأربعة. فلماذا ندافع عن موقف عمرو بن العاص .. ونتجاهل ونتعامى عن موقف أبو موسى الأشعرى، بل ولا نذكره أبداً؟؟ أليس صحابى جليل كعمرو؟؟ أم أن الدفاع عن عمرو له أولوية أنا أجهلها؟؟

ـ سادساً .. لم أفتح هذا الموضوع لمزيد من الفتنة .. بل فتحته فى محاولة لبحث سبل إنهاءها والقضاء عليها وفتح صفحة جديدة فى العلاقة بين المسلمين جميعاً، من يقولوا لا إله إلا الله محمداً رسول الله. فلا أفهم ما معنى تلك الوصلات التى تضعها لنا لنرى مساوئ الشيعة!!
لسنا هنا بصدد مناقشة مساوئ كل فصيل، بل لمناقشة نقاط التلاقى بينهما، ومحاولة التقريب بينهما، عل وعسى .. يصل صوتنا لفقهاء كل فريق منهما، فيعمل الجميع على توحيد الصفوف، والبحث فى الأصول، ونبذ الفرقة، فنجد يوماً ما .. عاجلاً أو آجلاً .. إسلام واحد .. بدون مسميات.


--------------------
user posted image
الله ثم الوطن

Go to the top of the page
 
+Quote Post
الحاكم بأمر الله
المشاركة Mar 4 2004, 07:54 PM
مشاركة #7


عضو
**

المجموعة: Members
المشاركات: 56
التسجيل: --
رقم العضوية: 1,124



يا أخى الحبيب هاشم
جزاك الله خيرا وبارك الله فيك
هل أنت فعلت مثلما قال الأخ صابر
أخى الحبيب الموقع الذى قال عنه الأخ صابر هو للشيخ عثمان الخميس وهو صاحب أشهر مناظرات بين السنه والشيعه
وبعدين ماذا تعنى بالفتنه أخى الحبيب هذه ليست مذاهب فقهيه هذا اختلاف فى العقيده أخى الكريم
ومن أجل توحيد الصفوف يجب أولا التمحيص ومعرفة العقيده الصحيحه
أخى الكريم أنت ذكرت روايه ضعيفه
أخى الحبيب ألم تعلم أن هذه الروايه قال فيها عمرو بن العاص لأبو موسى ان مثلك كمثل الكلب ان تحمل عليه يلهث وان تتركه يلهث
وقال ابوموسى لعمرو بن العاص انما مثلك كمثل الحمار يحمل أسفارا
http://www.al-shia.com/html/ara/books/beha...ehar33/a31.html
كتاب بحار الأنوار كتاب شيعى
أخى الحبيب كل المشكله انك ذكرت روايه غير صحيحه وأنا أبين لك سبب ضعفها فلما الغضب إذا
الروايه رواه أيضا الطبرى بإسناد ضعيف عن ابو مخف لوط بن يحي قال حدثنا أبو جناب الكلبى
أبو مخنف اخبارى تالف
http://www.fustat.com/I_hist/tabari.shtml
أما الكلبى فقال فيه البخارى ضعيف
يا أخى الحبيب هناك شئ اسمه السند أنت لم تلفت للسند السند ضعيف فكيف تستدل بهذه الروايه بارك الله فيك
أخى الكريم هناك علم اسمه الجرح والتعديل
بارك الله فيك
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ابن الراوندي
المشاركة Mar 4 2004, 09:06 PM
مشاركة #8


عضو
**

المجموعة: Members
المشاركات: 84
التسجيل: --
البلد: بلاد العرب
رقم العضوية: 1,118



ماذا ستقول يا هشام الآن ؟
إني أشفق عليك من نقاش قضية أزهقت في سبيلها أرواح في القديم والحديث ، وفنيت بسببها أموال كثيرة ، وتأخرت بسببها أيضا أمة كان من المفترض أن تكون خير أمة ، لكنها والحال هذه صارت أضحوكة بين الأمم .
والحق أني لا أعرف فيما قرأت من تاريخ الأمم أمة تتشبت بالماضي ،. وتحرص كل الحرص على نشر مخازيها وغسيلها إلا هذه الأمة .
لقد دارت في تاريخ الشعوب كلها معارك طاحنة بين الطوائف الدينية والعرقية ، لكن هذه الشعوب بفضل وعي علمائها وشبابها تخلصت من ذلك الإرث ، وشقت طريقها لبناء المستقبل ، أما نحن أمة بدعة وعجب لا زالت تطلب الثأر من بعضها ، لأن أبا جهل لا زال يتمطط فوق وسائدها .
إن ما أراه من جدل في الفضائيات وفي شبكة الانترنت حول السنة والشيعة قد يؤكد لبعض ذوي النفوس الضعيفة أن الدين مخدر للشعوب ، وأن الأديان صناعة بشرية لم يستفد منها معتنقوها سوى الاقتتال والكراهية والتخلف .


--------------------
قل كلمتك وامش...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
الحاكم بأمر الله
المشاركة Mar 4 2004, 09:15 PM
مشاركة #9


عضو
**

المجموعة: Members
المشاركات: 56
التسجيل: --
رقم العضوية: 1,124



فين الرد العلمى يا ابن الرواندى
ولا اعاتبر دى رؤيه خاصه
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ابن الراوندي
المشاركة Mar 5 2004, 12:30 AM
مشاركة #10


عضو
**

المجموعة: Members
المشاركات: 84
التسجيل: --
البلد: بلاد العرب
رقم العضوية: 1,118



الأخ الحاكم...
لا أعتقد أن العلم يجتمع مع العاطفة وأكاد أميل إلى تصديق مقولة شيخ الأزهر الذي وصف الأمة الإسلامية بالغوغائية ، والشيخ لم يكن بوصفه هذا بعيدا عن الواقع ، فهو قد وصف الداء لكنه لم يستطع أن يصف دواء ، لأن الغوغائية هي فساد في العقل وانحطاط في الشعور وقديما قال الشاعر .... وداء الحمق ليس له دواء .
ومن هنا يمكن القول إن اللغط حول موضوع الشيعة والسنة هو مظهر من مظاهر الغوغائية ، وانحطاط في العقل والشعور .


--------------------
قل كلمتك وامش...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

12 الصفحات V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 عدد القراء الحاليين لهذا الموضوع (1 الزوار 0 المتخفين)
0 الأعضاء:

 



RSS نسخة خفيفة الوقت الآن: 30th September 2014 - 07:53 PM