استفسار عن الخمر خيارات

[El-Masri]

طب لو الواحد ميعفرش أساسيات مثل "ماهى الكبائر"، يقوم يفتى برضه؟

وحتى عند الفتوى عن جهل ياخد الجانب الخبيث الشاذ مش جانب الخير والعموم. مش غريبة دى برضه؟

تم تحرير المشاركة بواسطة El-Masri: Jun 13 2008, 09:04 PM

[موحد]

بصراحة يا حاج أسامة ما جئت به بالنسبة للخمر موجود معنا منذ الأزل ويوجد الآلاف من علماء السلف رحمهم الله وغيرهم من العلماء على مر التاريخ كتبوا على نفس الوتيرة الدينية المتبعة منذ أكثر من ألف عام..وجاء الوقت لإحقال الحق.. فكما تقول أختي الفاضلة الكتعة صحيح مئة بالمئة وتفنيدها الدقيق لآخر آية بالنسبة للخمر والمسير فيه الكثير من الدقة التي أغفلت من قبل الدراسات للكتب والأوراق الصفراء

هناك قرق بين الحرااااااااااااااام والمكروه ... والخمر مكروه وليس حرام بالتأكيد لأنه قد.. وأقول قد يؤدي إلى الحرام... تعلم جيداً أن هناك نسبة لا يستهان بها في مصر والسودان والكثير من الدول العربية يشربون السجائر .. والأدهى والأمر يشربون البانجو والحشيش والاثنان ضررهما أكبر بمئة مرة من ضرر الخمر الذي قال فهي الرحمن (فيه منفعة للناس)

أنا لا أدعو كما لا تدعو ألغالية الكتعة إلى الخمر ولكننا ندعو إلى إحقاق الحق..

أنا لست مدمن أو شارب للخمر ولكني لا أجد حرجاً أو حراماً أن اشارك أصدقاء مثلاً في شرب القليل من الخمر وأحاول أن أتجنبه كما أمر الله على قدر المستطاع ولا أرى حتى في شربه معصية ،، فقليل من الخمر تريح القلب .. أما من حيث عادة شرب الوايت واين في وجبات العشاء والغذاء فهي طبيعية جداً ولا تشرب الناس من أجل السكر لكن من أجل (البلبعة) يعني تشتشة الأكل

أما ما قلبه بالنسبة للآية عن الشراب الذي لا يصدع (أقول لك ) أن شرب القليل من الخمر الجيد وخصوصاً الشمبانيا أو السباركلنج واين لا تصدع بال بالعكس تنعش الفؤاد

ومن حيث نسخ آيات الله فأنا لا أؤمن على الإطلاق بالناسخ والمنسوخ وقد وضحها لك السيج الدكتور محمد بالتفصيل الممل..

النتيجة لو أراد الله تحريمه لقال بصراحة حراااااااااااااااااااااااام كما قال عن الخنزير والميتة والدم
فلم قال فقط الجتناب والاجتناب كاجتناب الظن وكلنا ظنانون

بارك الله فيك .. وفيكي يا كتعة ياختي كتبتي فأثريتي لكي مين أجمل تحية ولك يا حبيبي يا أسامة

[El-Masri]

ولكني لا أجد حرجاً أو حراماً أن اشارك أصدقاء مثلاً في شرب القليل من الخمر

المصيبة الأكبر من شربك للخمر وجهرك بذلك هو كفرك لآيات تحريمها.

تفعل مثل اليهود والنصارى إذ يأخذون آية من كتابهم وينسون آية.

[أحمد باشــا]

النتيجة لو أراد الله تحريمه لقال بصراحة حراااااااااااااااااااااااام كما قال عن الخنزير والميتة والدم
فلم قال فقط الجتناب والاجتناب كاجتناب الظن وكلنا ظنانون

حتى أجتناب الظن تعني أجتناب أي شئ يؤدي للظن .... فهو حرام

تتكلم عن الظن و كأنه هواية مسلية ......و الرسول حذرنا من أهوال عاقبة سوء الظن

الأجتناب لغويا درجة أشد من التحريم

و معناه أجتناب أي فعل يؤدي ألى الخمر

و الأجتناب يشمل البيع أو الحمل أو النقل أو التصنيع أو الجلوس في مكان يشرب به الخمر

بينما بالمقابل حرم أكل لحم الخنزير فقط ........ و لا يشمل الأمر الأجتناب كما سبق في الخمر

فقد لعن رسول الله صلى الله عليه وسلم في الخمر عشرًا فقال: لعن الله الخمر ولعن شاربها وساقيها وعاصرها ومعتصرها وبائعها ومبتاعها وحاملها والمحمولة إليه وآكل ثمنها. ‏ رواه أبو داود والحاكم.
وقال صلى الله عليه وسلم: من شرب الخمر في الدنيا ثم لم يتب منها حرمها في الآخرة. رواه البخاري ومسلم.
وقال صلى الله عليه وسلم: من شرب الخمر لم تقبل له صلاة أربعين صباحًا، فإن تاب تاب الله عليه، فإن عاد لم يقبل الله له صلاة أربعين صباحًا، فإن تاب تاب الله عليه، فإن عاد في الرابعة لم يقبل الله له صلاة أربعين صباحًا، فإن تاب لم يتب الله عليه، وسقاه من نهر الخبال. أي صديد أهل النار. رواه الترمذي ، ومثله عند أبي داود والنسائي.


و بعدين يا أخ موحد تفتكر أنك لما حتى تاخد معاك يوم القيامه ألف واحد أغريتهم بالمعصية هيشفعوا لك و تتمسح ذنوبك .

أبدا ..... الحقيقة أنك هاتشيل قد ذنوبهم كلهم للأسف

خف عن نفسك يا أخي فلا نعلم متى يحين الحين

[Badroora]

انا عن نفسي طرحت السؤال والاجابة بالنسبة لى من باب العلم بالشيء او فهم جزء من دينى ولكن لا اعتقد ان من السهل ان راى اى احد هنا ممكن يزلزل قناعة اى شخص تجاه شيء معين .

يعنى انا مثلا حتى لو الخمر مش من المحرمات ومكروه فقط لن اشربه لانه بالنسبة مثل مث المخدرات البداية تجربة وبعد كدا يقع الضحية فى فخ الادمان ولا يستطيع الخلاص.

ولكن يهمنى ان اعرف راى مثل راى موحد على الاقل هيدينى فرصة للبحث والمعرفة والتفيكر .

وكذلك راى مثل راى المصري بدون تكفير حد طبعا وكمان راى حضرتك استاذ اللهو الخفي

ولكن مش المفروض اننا نحجر على الاراء الاخرى التى لها فهم معين للايات .

من الاشياء التى لا احبها فى اى نقاش دينى ابتداء من والدى ثم مدرسي ثم الشيوخ هى الخشونة واصدار الاحكام المسبقة دون سماع ما اود ان اقوله ومحاولة تصحيحى بل اسهل وسيلة هى كتم فمى من البداية ومنعى من النقاش فى الامور التى لا يصح لنا ان نتناقش فيها وظنهم انهم بما انهم منعونى من المناقشة اوقفوا عقلى عن التفكير فى الامور التى تشغلنى حتى الان .

خلينا نتحلى شوية بالصبر ونساعد بعضنا البعض فى تصحيح ما نقدر عليه وناخد بايد بعض .كدا هنقرب من بعض هنفهم دينا صح لكن اسلوب الارهاب والتكفير هينفر مش هيقرب وجهات نظر ابدا .

[أحمد باشــا]

هو فيه حد كفر حد يا عقل حر !!!!!!

[Badroora]

هو فيه حد كفر حد يا عقل حر !!!!!!

ايوة استاذ المصري قال :

المصيبة الأكبر من شربك للخمر وجهرك بذلك هو كفرك لآيات تحريمها

[موحد]

حتى أجتناب الظن تعني أجتناب أي شئ يؤدي للظن .... فهو حرام

تتكلم عن الظن و كأنه هواية مسلية ......

الأجتناب لغويا درجة أشد من التحريم

يا لهوي بالي على رأي أمي يا لهو يا حبيبي يا خويا ... استغفر ربك يا مواطن .. تقول الإجتناب أقوى من التحريم....... حراااااام عليك يا راجل يا طيب .. يعني واحد استغفر الله استغفر الله ينام مع أمه أو بنته أو محارمة استغفر الله استغفر الله .. وواحد تاني بيشرب كاس وايت واين .. بتقول لي التاني أكثر حرمة من الأمل .. أنا مش عارف وين ألاقي الست اللي بتنتف شعرها مش لا قيها يا لهويا حبيبي .. ما تجنن نيش

وبعدين الظن......... أنا مش حاسأل واحد غيرك يا حبيبي... وأمانة الله عليك.. ما بتظنش ؟؟ لو شفت أي منظر لست والا بنت مشبوه مش بتظن والا بتقول حرااااااااااااااااااام .. مستحيل في واحد بالدنيا ما بيظنش.. ما تقول ليش يا لهو يا حبيبي.. حاجة... ما فيش مقارنة


خود من أخوك... الخمر من الممنوعات بس... أما حرام ف بالتركي يوك...... يعني لأه

[أحمد باشــا]

ايوة استاذ المصري قال :

التكفير أن يقول شخص لشخص آخر ..يا كافر ..أو أنت كافر

و بعدين لو سألتي موحد موش هينكر أنه كافر بتحريمها

لكن من اللزم الموجودة على الساحة حديثا وصف أطلقه العلمانيون بالتكفير

و هي تهمة مقولبة جاهزة تنطلق في وجه أي شخص يقول شئ لا يعجبهم أو يرتاحون له

و هي نوع من أنواع الأرهاب الفكري ضد من يعتقدون أنه متدين .... شويه

أذن انك هتلاحظي أن الجميع ترك موحد قال اللي عاوزه و أتكلم زي ما هو عاوز

و بأسلوب غريب و عجيب و محدش أنتقده ....

و كل الردود عليه لا تتجاوز في حجمها مقالة واحدة من ثلاثه هو رد بها

و في موضوع محاكمته أتهم كل المسلمين بأنهم مشركين

و برغم كل ذلك أراك تفتشين في أتجاه واحد فقط

[Badroora]

و برغم كل ذلك أراك تفتشين في أتجاه واحد فقط[/size][/color]

اللى هو ايه الاتجاه دا ؟؟؟