من النيل للفرات خيارات

[حشيش]

كلنا يعرف مما تعلمناه فى المدرسة أن إسرائيل تحلم بأن يكون لها دولة من النيل إلى الفرات ... بل وقيل أن الخطين الزرق فى العلم الإسرائيلى يمثلان نهرى النيل والفرات ! ... وحسب معلوماتى المتواضعة فى الجغرافيا فإن هذا يستلزم إحتلال أجزاء من الشام والسعودية ومصر ... وهنا لى عدة تساؤلات

1- هل يمكن تحقيق ذلك فى ظل الظروف العالمية السائدة ... يعنى موضوع أن تحتل دولة دولة أخرى لم يعد مستساغاً مثلما كان الحال أيام الإستعمار البريطانى والفرنسى والإيطالى ... يعنى فلسطين تعتبر الدولة الوحيدة عالمياً التى لا تزال تحت الإحتلال فى عصرنا الحالى

2- لماذا ما بين النيل والفرات تحديداً ؟ ... هل لهذا خلفية معينة فى التوراة ؟ ... وهل إسرائيل تحكم أصلاً بالتوراة ؟!!!

3- إسرائيل تعانى بشرياً واقتصادياً بسبب المقاومة الفلسطينية الغير مدعومة لا عربياً ولا إسلامياً فكيف لها أن تقوى على إحتلال المزيد من الأراضى ؟!!!

هل موضوع من النيل إلى الفرات ده له أساس أم أنه كذبة أطلقها العرب وصدقوها

[banboty]

معلوماتى ان الكلمة دي مكتوبة على لوحة بداخل الكنيست

و كمان السفارة بتاعتهم على الضفة التانية من النيل في محافظة الجيزة

[Prof]

- هل يمكن تحقيق ذلك فى ظل الظروف العالمية السائدة

ممكن ومستساغ وبيحصل.. ومش فلسطين بس.. عندك سوريا ولبنان أجزاء.. وعندك العراق كله.. وعندك الخليج.. بس بصورة أخرى.. وطبعا تقدر تقول مصر.. بصورة أخرى برضه.. هاتقولي لا انت بتبالغ وبلاش بتاع.. اقولك بص لها من الناحية التانية..
بمعنى..
الحرية في أبسط معانيها أن تملك قرارك وحرية تصرفك بما يتناسب معك ومع ظروفك وظروف شعبك.. وهو مالا يحدث في حالة مصر والخليج وغيرهم في انحاء أخرى من العالم البائس..
فهو ممكن..
وهو مستساغ طالما كان فيه مقايضة على المصالح.. يعني الانتحاد -لامؤاخذة- الأوروبي هايفوت لك لما تفوت له.. والمانيا هتحط راسها في التراب لما اسرائيل تطلع لها العين الحمرا.. وفرنسا هاترفد نائب المحافظ لما هايقول "بم".. وده اللي لسه حاصل امبارح مثلا.. ويوضح لك ازاي بيحصل وازاي بيكون مستساغ..

يتبع

[حشيش]

معلوماتى ان الكلمة دي مكتوبة على لوحة بداخل الكنيست

و كمان السفارة بتاعتهم على الضفة التانية من النيل في محافظة الجيزة

مكتوب إن حدود إسرائيل من النيل للفرات فى سفارة إسرائيل فى الجيزة !!!

[حشيش]

ممكن ومستساغ وبيحصل

الإستدلال على إحتلال العراق بواسطة أمريكا مختلف عن موضوع النيل والفرات ده يامعنمى ... فأمريكا نفسها تخلع النهاردة قبل بكرة لولا حمرة الخجل ... لكن أنا بتكلم عن تكوين دولة يهودية من النيل إلى الفرات مش ضربة عسكرية لغرض إستراتيجى محدد كإزاحة صدام أو وضع اليد على منابع النفط وكده يعنى ... ركز يابروف

[banboty]

ركز يا حشيش

بقول في الكنيست

[موحد]

ياريت يا حشيش يا خويا ييجو الإسرائيليين دلوقت ،، الناس بتحلل لحم الكلاب عشان مافيش لحمة ولا عيش أعتقد إن لحومهم أطيب وعلى رأي بوكاسا الحبيب قال أفضل لحم ممكن أن تأكله في العالم هو سوسيس بنت في العشرين

يفشفش الطوبة اللي تحت دماغة،، صدقني حاناكلهم من الجوع

[Prof]

الإستدلال على إحتلال العراق بواسطة أمريكا مختلف عن موضوع النيل والفرات ده يامعنمى ... فأمريكا نفسها تخلع النهاردة قبل بكرة لولا حمرة الخجل ... لكن أنا بتكلم عن تكوين دولة يهودية من النيل إلى الفرات مش ضربة عسكرية لغرض إستراتيجى محدد كإزاحة صدام أو وضع اليد على منابع النفط وكده يعنى ... ركز يابروف

حيث كده بأة يا معنمي يستحسن توضح مسبقاً مفاهيمك التي من الوارد ان نختلف فيها..
الاحتلال -وخاصة في أوطان سبق وان تعرضت له- مفهومه واضح وصريح ولا يحتاج لأن نخوض في تعريفه أو الفصل بين أنواعه..
كمان يا معنمي يستحسن تفرق بين آرائك الشخصية وتصورك لنوع ما الاحتلال وتفسيرك له بكونه "ضربة عسكرية استراتيجية" وبين المفهوم المتعارف عليه والذي يحدث بحدوث وقائع معينة ومحددة...!!!!!
ما برضه كان الاحتلال الانجليزي لمصر جاي لأهداف وأسباب محددة وموجزة ومهذبة جداً.. ولكنه فضل مبلط لمدة خمسة وسبعين سنة..
وبتوع الحروب الصليبية.. جايين عشان يحموا الحجاج المسيحيين الأمامير ويحموا الصليب من رجس المشركين.. وبرضه فضلوا مبلطين بتاع تلات قرون... بس.. وآهي كلها ضربات عسكرية استراتيجية يا معنمي.. بس في الآخر اسمها احتلال..!

باقول نركز كلنا.. اشرب العصير..

تم تحرير المشاركة بواسطة Prof: Mar 24 2008, 02:25 AM

[Prof]

2

- لماذا ما بين النيل والفرات تحديداً ؟ ... هل لهذا خلفية معينة فى التوراة ؟ ... وهل إسرائيل تحكم أصلاً بالتوراة ؟!!!

من موسوعة اليهود واليهودية لدكتور المسيري هذا الاقتباس..
من المجلد الخامس :اليهودية: المفاهيم والفرق
الجزء الثاني: المفاهيم والعقائد الأساسية


الباب الثالث: الأرض



الأرض (إرتــــس)
The Land (Eretz)
«الأرض» هي المقابل العربي لكلمة «إرتس» العبرية التي ترد عادةً في صيغة «إرتس يسرائيل» أي «أرض إسرائيل» (فلسطين). ويدور الثالـوث الحلولي حول الإله والشعب والأرض فتقـوم وحــدة مقدَّسـة بين الأرض والشعب لحلول الإله فيهما وتوحده معهما، ولذا ترتبط الديانات والعبادات الوثنية الحلــولية بـأرض محدَّدة أو بمكان محدَّد وبشعب يقيم على هذه الأرض أو على علاقة ما بها.

يتبع عشان ماحدش ينام..

[Prof]

يليه هذا الكلام:

والحلولية طبقة جيولوجية مهمة تراكمت داخل التركيب الجيولوجي اليهودي، تتبدَّى في إضفاء القداسة على الأرض نتيجة الحلول الإلهي فيها، ولذا فإن إرتس يسرائيل (فلسطين) تُسمَّى «أرض الرب» (يوشع 9/3)، وهي الأرض التي يرعاها الإله (تثنية 11/12)، ثم هي الأرض المختارة، وصهيون التي يسكنها الرب، والأرض المقدَّسة (زكريا 2/12) التي تفوق في قدسيتها أيَّ أرض أخرى لارتباطها بالشعب المختار. وقد جاء في التلمود: « الواحد القدوس تبارك اسمه قاس جميع البلدان بمقياسه ولم يستطع العثور على أية بلاد جديرة بأن تمنح لجماعة يسرائيل سوى أرض يسرائيل». وهي كذلك «الأرض البهية» (دانيال 11/16).

والواقع أن تعاليم التوراة، كتاب اليهود المقدَّس، لا يمكن أن تُنفَّذ كاملة إلا في الأرض المقدَّسة. بل، وكما جاء في أحد أسفار التلمود وفي أحد تصريحات بن جوريون، فإن السكنى في الأرض بمنزلة الإيمان: "لأن من يعيش داخل أرض يسرائيل يمكن اعتباره مؤمناً، أما المقيم خارجها فهو إنسان لا إله له". بل إن فكرة الأرض تتخطى فكرة الثواب والعقاب الأخلاقية (كما هو الحال دائماً داخل المنظومة الحلولية)، فقـد جـاء أن من يعيش خارج أرض الميعاد كمن يعبد الأصنام، وجاء أيضاً أن من يسر أربع أذرع في إرتس يسرائيل يعش لا ريب إلى أبد الآبدين، ومن يعـش في إرتـس يسـرائيل يطهر من الذنوب، بل إن حديث من يسكنون في إرتس يسـرائيل تـوراة في حد ذاته. وقد جاء في سفر أشعياء (33/24) أنه "لا يقول ساكـن [في الأرض] أنا مَرضْت. الشعب الساكن فيها مغفور الاثم".