IPB

مرحبا بالضيف ( دخول | التسجيل )





17 الصفحات V  < 1 2 3 4 5 > »   
Reply to this topicStart new topic
> إعط ما لقيصر للبابا شنودة
Prof
المشاركة Mar 25 2007, 02:59 AM
مشاركة #21


عضو مميز
****

المجموعة: Admin
المشاركات: 8,166
التسجيل: 11-January 02
رقم العضوية: 1,000



الحقيقة كنت أفضل لو استخدمت حقك في عدم الرد..
لأن الأسئلة تخوض في الغميق بدون مبرر ظاهر.. وإجاباتها قد لا تهم السائل.. الذي يفترض انه مأمور بأن يدع ما لا يعنيه.. إذا اتفق معي يعني بأنها لا تعنيه.

على كل حال وبما أنك -مشكوراً- تفضلت برد وتوضيح..
فأنا عندي ثلاثة علامات تعجب.. سأضعهم وأجري على الله.. واجري.. WalkingSmiley.gif

أول علامة تعجب هنا على الملون بأحمر:
اقتباس
31- وَتُكَلِّمُ بَنِي إِسْرَائِيلَ قَائِلاً: يَكُونُ هَذَا لِي دُهْناًمُقَدَّساًلِلْمَسْحَةِ فِي أَجْيَالِكُمْ.
32- عَلَى جَسَدِ إِنْسَانٍ لاَ يُسْكَبُ. وَعَلَى مَقَادِيرِهِ لاَ تَصْنَعُوا مِثْلَهُ. مُقَدَّسٌ هُوَ وَيَكُونُ مُقَدَّساًعِنْدَكُمْ.
33- كُلُّ مَنْ رَكَّبَ مِثْلَهُ وَمَنْ جَعَلَ مِنْهُ عَلَى أَجْنَبِيٍّ يُقْطَعُ مِنْ شَعْبِهِ».


وثاني علامة تعجب:
اقتباس
37- وَالْبَخُورُ الَّذِي تَصْنَعُهُ عَلَى مَقَادِيرِهِ لاَ تَصْنَعُوا لأَنْفُسِكُمْ. يَكُونُ عِنْدَكَ مُقَدَّساًلِلرَّبِّ.
38- كُلُّ مَنْ صَنَعَ مِثْلَهُ لِيَشُمَّهُ يُقْطَعُ مِنْ شَعْبِهِ»


وثالث علامة تعجب.. افتح محرك البحث جوجل... وضع ثلاث كلمات:
عنصرية، العهد القديم

اسمحلي أن أوضح أني أتعجب كإنسان... لا كواحد يدين بكذا أو يعتقد في كذا.

2!!-_0.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
seafood
المشاركة Mar 25 2007, 05:46 AM
مشاركة #22


عضو مميز
****

المجموعة: Members
المشاركات: 1,593
التسجيل: 31-October 02
رقم العضوية: 276



الموضوع ليس غامضاً لهذا الحد , وربما سبب الغموض هو وضعه في باب الشئون القبطية , وقد فعلت ذلك لأن له طابع سياسي أيضاً , بالرغم من أن الأساس فيه هو ديني , وهو إمتداد للموضوعات الأخرى التي تناقش الديانة المسيحية ..

فأحد المواضيع يناقش صلب العقيدة
والآخر يناقش الكتاب بعهديه القديم والجديد
وهذا الموضوع يناقش دور رجال الدين في تشكيل العقيدة المسيحية وسلطتهم على مر التاريخ ..

وأما مسألة الزي والمظهر والذي أخذ صلب الموضوع فليس هو محوره .. بل القيصرية هنا هي "قيصرية تسلط" , وليس " قيصرية مظهر " ..




فلو رأينا لبس قيصر , لبدا لنا القيصر شخصاً عادياً أمام البابا




user posted imageuser posted image

وهذا لا يعني أن اللبس والمظهر ليس له أهمية , فلباس البابا حتى وإن كلف جنيهات معدودة , إلا أن ما يعنيني هو المظهر والإنطباع الذي يتركه الزي .. ولا أعتقد أن المسيح إن عاد إلى هذا العالم سيستطيع بسهولة أن يعرف من هو القيصر ومن هو رجل الدين المسيحي , ولن أقول "البابا" , لأن المسيح لا يعرف شيئ إسمه "البابا" .. فهذه بدعة هي الأخرى كما سنوضح ..

ولمن يعتقد أن هذا الموضوع سيسبب فتنة طائفية , ذلك البعبع الذي كبلنا جميعاًُ وجعلنا نتهوب من الكلام في الدين , حتى أصبح جريمة أن أناقش مسيحياً في عقيدته .. من يعتقد ذلك أدعوه لقراءة مقال جمال أسعد الذي كتبه في جريدة مصريون منذ أيام ..

وبالرغم من أن محور كلام جمال أسعد سياسي , إلا أن ما يعنيني هنا في هذا الموضوع هو الجانب العقائدي في تصرف رجال الدين المسيحي , ليس في الوقت الحالي فقط , وإنما منذ القرون الميلادية الأولى ..

وأترككم مع ما كتبه جمال أسعد تحت عنوان :

ما هذا يا قداسة البابا ...؟


user posted image

يقول السيد المسيح "أعطوا ما لقيصر لقيصر وما لله لله" و"مملكتي ليست من هذا العالم". ولذلك فمن الطبيعي أن يكون هدف الكنيسة وعمل رجال الدين هو الاستعداد للخلاص الروحي مع عدم تجاهل الحياة الحاضرة وإذا كانت فلسفة الرهبنة هي التفرغ الكامل وترك الحياة المادية من أجل تلك الحياة الروحية الآتية ولكن نرى البابا شنودة والذي هو أصلاً راهبًا والذي كان أسقفًا استطاع لفت الأنظار إليه عن طريق إعلانه لتقشفه وتواضعه ثم أصبح بطيركًا فمن الواضح أنه زهد في ذلك التقشف وبات يستهويه الإعلام والأضواء ولذا من الطبيعي أن نرى البابا في حديث صحفي أو برنامج فضائي أو ضيفًا على ندوة في أحد النوادي أو في أي مكان وهو حر في ذلك وعلى ذلك فهو يعلم أن من يتعامل مع الإعلام ويطرح رأيًا في قضية خاصة أو عامة تصبح ...

يمكن متابعة باقي المقال في هذه الوصلة

http://www.almesryoon.com/ShowDetailsC.asp...3&Page=7&Part=1

تم تحرير المشاركة بواسطة seafood: Mar 25 2007, 06:42 AM


--------------------
سيتوصل المصريون إلى حلول لمشاكلهم ... عندما يكفون عن النظر إليها بعيون أمريكية
يُقاد للسجن من سب الزعيم *** ومن سب الإله فإن الناس أحرار
Go to the top of the page
 
+Quote Post
فانتوماس
المشاركة Mar 25 2007, 09:26 AM
مشاركة #23


عضو نشيط
***

المجموعة: Members
المشاركات: 472
التسجيل: 1-November 06
رقم العضوية: 2,632



بجد الموضوع ده ملوش لازمة خالص.
يا سيفود..فيه شيوخ كمان بتركب عربيات فارهة و بيلبسوا بدل غالية و بيوتهم مفروشة بأغلى الأثاث. مش فاهمة إنت عاوز إيه و الموضوع ده هيفيدنا بإيه؟ الحكاية مش فتنة طائفية ...بس إيه الهدف؟؟


--------------------
Shine on you crazy diamond
Go to the top of the page
 
+Quote Post
finetouch
المشاركة Mar 25 2007, 10:26 AM
مشاركة #24


عضو مميز
****

المجموعة: Members
المشاركات: 1,465
التسجيل: 26-November 06
رقم العضوية: 2,650



[QUOTE=sawsaw,Mar 24 2007, 06:38 AM]الهم ارضى عن سيدنا عمر بن الخطاب فاكرين كان لابس ابه وهو رايح يستلم
مفاتيح القدس 1(()).gif

اقتباس من مشاركه صوصو

............................................................................................
الاخت صوصو واخرين
بعد التحيه
اربأ بسيدنا عمر بن الخطاب عن مقارنته باى انسان على وجه الارض فى ايامنا هذة كما اعتفد ايضا انه حتى مقارنه رعيته باى رعيه الان ليس لها مجال ولا وجه مقارنه. ونرجو التذكر دائما عند عقد المقارنات :نقارن من بمن

تم تحرير المشاركة بواسطة finetouch: Mar 25 2007, 10:28 AM


--------------------
والذين جاؤوا من بعدهم يقولون ربنا اغفر لنا ولاخواننا الذين سبقونا بالايمان ولا تجعل في قلوبنا غلا للذين امنوا ربنا انك رؤوف رحيم
Go to the top of the page
 
+Quote Post
seafood
المشاركة Mar 25 2007, 11:55 AM
مشاركة #25


عضو مميز
****

المجموعة: Members
المشاركات: 1,593
التسجيل: 31-October 02
رقم العضوية: 276



اقتباس (فانتوماس @ Mar 25 2007, 02:26 AM)
إنت عاوز إيه و الموضوع ده هيفيدنا بإيه؟ الحكاية مش فتنة طائفية ...بس إيه الهدف؟؟

أعتقد يا أستاذة فاين تتش أنني أجبت على هذا السؤال في مداخلتي ولكن يبدو أنك لا تقرأي جيداً ما يكتب , فقد قلت :

وهذا الموضوع يناقش دور رجال الدين في تشكيل العقيدة المسيحية وسلطتهم على مر التاريخ ..

وقلت أيضاً

وبالرغم من أن محور كلام جمال أسعد سياسي , إلا أن ما يعنيني هنا في هذا الموضوع هو الجانب العقائدي في تصرف رجال الدين المسيحي , ليس في الوقت الحالي فقط , وإنما منذ القرون الميلادية الأولى ..

smile.gif

تم تحرير المشاركة بواسطة seafood: Mar 25 2007, 11:56 AM

--------------------
سيتوصل المصريون إلى حلول لمشاكلهم ... عندما يكفون عن النظر إليها بعيون أمريكية
يُقاد للسجن من سب الزعيم *** ومن سب الإله فإن الناس أحرار
Go to the top of the page
 
+Quote Post
فانتوماس
المشاركة Mar 25 2007, 12:26 PM
مشاركة #26


عضو نشيط
***

المجموعة: Members
المشاركات: 472
التسجيل: 1-November 06
رقم العضوية: 2,632



اقتباس (seafood @ Mar 25 2007, 11:55 AM)
اقتباس (فانتوماس @ Mar 25 2007, 02:26 AM)
إنت عاوز إيه و الموضوع ده هيفيدنا بإيه؟ الحكاية مش فتنة طائفية ...بس إيه الهدف؟؟

أعتقد يا أستاذة فاين تتش أنني أجبت على هذا السؤال في مداخلتي ولكن يبدو أنك لا تقرأي جيداً ما يكتب , فقد قلت :

وهذا الموضوع يناقش دور رجال الدين في تشكيل العقيدة المسيحية وسلطتهم على مر التاريخ ..

وقلت أيضاً

وبالرغم من أن محور كلام جمال أسعد سياسي , إلا أن ما يعنيني هنا في هذا الموضوع هو الجانب العقائدي في تصرف رجال الدين المسيحي , ليس في الوقت الحالي فقط , وإنما منذ القرون الميلادية الأولى ..

smile.gif

يبدو يا أستاذ سييفود إن حضرتك لا تقرأ جيدا أيضا لأن
أولا:
أنا فانتوماس مش فاينتتش

ثانيا:
أنا قلتلك:
فيه شيوخ كمان بتركب عربيات فارهة و بيلبسوا بدل غالية و بيوتهم مفروشة بأغلى الأثاث
و فيه شيوخ بتقول فتاوى مش عارفين لحساب مين...فياريت أفيدلنا تكلمنا عنهم و عن قد إيه هما بيضروا الإسلام و نشوف مقارنة ما بين شيوخ الأزهر دلوقتى و زمان. ونشوف إيه إللى إحنا مفتقدينه و محتاجين نشوفه فى شيوخنا عشان نعز الإسلام.
مش حضرتك و حضرتى نحب إن الإسلام تفضل رايته مرفوعة و إنه يتفهم صح؟ ولا إيه؟

تم تحرير المشاركة بواسطة فانتوماس: Mar 25 2007, 12:27 PM

--------------------
Shine on you crazy diamond
Go to the top of the page
 
+Quote Post
seafood
المشاركة Mar 25 2007, 01:15 PM
مشاركة #27


عضو مميز
****

المجموعة: Members
المشاركات: 1,593
التسجيل: 31-October 02
رقم العضوية: 276



أنا فعلاً كنت موجه كلامي في البداية إليك , ولكنني في أثناء تحرير المداخلة , وقعت عيني بالخطأ على مداخلة فاين تتش , فقمت بتعديل الإسم إلى فاين تتش .. حصل خير ..

أما عن قولك بأن الشيوخ تركب عربات فارهة و بيوتهم مفروشة بأغلى الأثاث .. إلخ .. فبسيطة .. إفتح موضوع وناقش فيه هذا الأمر إن كنت تستاء منه ..

أما إن كان هدفك عقد مقارنة , فالمقارنة في غير محلها .. لأن منظومة القيم التي يخضع لها الشيوخ غير منظومة القيم التي يخضع لها رجال الدين المسيحي .. وحتى داخل الدين المسيحي نفسه , فسنجد أن منظومة القيم التي يخضع لها الرهبان منهم تختلف عن غيرهم ..

أما عن الإفتاء للسلطان والنفاق .. فهذا موضوع آخر , يمكننا مناقشته في مكان آخر ... ولن أستاء إذا فتح هذا الموضوع أحد الأقباط , ليرينا عيوب بعض علماء الدين عندنا .. ولن أجد غضاضة في أن أتفق معه , ولن أرفض الحق إذا صدر منه لمجرد أنه على غير ديني , لأننا نأخذ الحق من أي أحد .. طالما أنه الحق ..

.

تم تحرير المشاركة بواسطة seafood: Mar 25 2007, 01:27 PM


--------------------
سيتوصل المصريون إلى حلول لمشاكلهم ... عندما يكفون عن النظر إليها بعيون أمريكية
يُقاد للسجن من سب الزعيم *** ومن سب الإله فإن الناس أحرار
Go to the top of the page
 
+Quote Post
مصرية
المشاركة Mar 25 2007, 02:21 PM
مشاركة #28


عضو مميز
****

المجموعة: Members
المشاركات: 2,041
التسجيل: 11-September 06
رقم العضوية: 2,604



اقتباس (seafood @ Mar 25 2007, 11:55 AM)
إلا أن ما يعنيني هنا في هذا الموضوع هو الجانب العقائدي في تصرف رجال الدين المسيحي , ليس في الوقت الحالي فقط , وإنما منذ القرون الميلادية الأولى ..

اقتباس
لأن منظومة القيم التي يخضع لها الشيوخ غير منظومة القيم التي يخضع لها رجال الدين المسيحي .. وحتى داخل الدين المسيحي نفسه , فسنجد أن منظومة القيم التي يخضع لها الرهبان منهم تختلف عن غيرهم ..

طيب في الآخر بقى إحنا مالنا، إيه اللي حيفيدنا لما نعرف منظومة القيم عند الرهبان، ونعرف الجانب العقائدي في تصرف الدين المسيحي؟
﴿يا سيدي لكم دينكم ولي دين

في رأيي هذا الموضوع مستفز جدا ولن يجلب إلا مشاكل لا داعي لها دون فائدة وأرجو أيضا أن ترد على سؤالي في الموضوع التالي:

http://www.masreyat2.org/ib/index.php?showtopic=13873



--------------------
اللهم إني أعوذ بك من شر نفسي ومن شر الشيطان وشركه وأن أقترف على نفسي سوء أو أجره إلى مسلم
Go to the top of the page
 
+Quote Post
مصرية
المشاركة Mar 25 2007, 02:25 PM
مشاركة #29


عضو مميز
****

المجموعة: Members
المشاركات: 2,041
التسجيل: 11-September 06
رقم العضوية: 2,604



اقتباس (finetouch @ Mar 25 2007, 10:26 AM)
اربأ بسيدنا عمر بن الخطاب عن مقارنته باى انسان على وجه الارض فى ايامنا هذة كما اعتفد ايضا انه حتى مقارنه رعيته باى رعيه الان ليس لها مجال ولا وجه مقارنه. ونرجو التذكر دائما عند عقد المقارنات :نقارن من بمن

أنا أيضا أرى أن المقارنة ليست في موضعها الصحيح.

--------------------
اللهم إني أعوذ بك من شر نفسي ومن شر الشيطان وشركه وأن أقترف على نفسي سوء أو أجره إلى مسلم
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Abouhemeed Al Ma...
المشاركة Mar 25 2007, 04:02 PM
مشاركة #30


أبو حميد المصري
****

المجموعة: Members
المشاركات: 3,826
التسجيل: --
رقم العضوية: 1,025



العركة بقت في بيتنا ..
إقفلوا الشبابيك devidevi.gif


--------------------
بني الحمى و الوطن من منكم يحبها مثلي أنا ؟؟
Go to the top of the page
 
+Quote Post

17 الصفحات V  < 1 2 3 4 5 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 عدد القراء الحاليين لهذا الموضوع (1 الزوار 0 المتخفين)
0 الأعضاء:

 



RSS نسخة خفيفة الوقت الآن: 20th September 2014 - 03:57 PM