IPB

مرحبا بالضيف ( دخول | التسجيل )





15 الصفحات V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> لا يوجد نص قرآني بذلك
زهرة برية
المشاركة Dec 31 2004, 08:22 PM
مشاركة #1


عضو مميز
****

المجموعة: Members
المشاركات: 3,790
التسجيل: 3-January 03
رقم العضوية: 322



فى موضوع آخر هذه وصلته:
http://www.masreyat.org/ib/index.php?showtopic=6016

Hesham كتب:

اقتباس
فإن كان هناك مثلاً .. اتفاق من العلماء حول حد الزنا للمتزوج .. وهو الرجم حتى الموت .. فهل يجروء أياً منا .. كمسئولين .. أن نمنع كاتب الفتوى (أو ناقلها) من كتابتها؟؟
بالطبع لا يوجد ...


ليس من اتفاق للعلماء على رجم الزاني المتزوج او غيره ، ولا يوجد نص قرآني بذلك .
ماورد في القرآن حول حد الزنا هو الجلد فقط. ولا يوجد ما يشير للرجم من قريب او بعيد.


كملوا حواركم.. ph34r.gif

--------------------
user posted image
كـفـايـة!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
El-Masri
المشاركة Dec 31 2004, 08:35 PM
مشاركة #2


عضو مميز
****

المجموعة: مناظرات
المشاركات: 3,062
التسجيل: 17-December 04
رقم العضوية: 1,253



اقتباس (زهرة برية @ Dec 31 2004, 12:22 PM)
ليس من اتفاق للعلماء على رجم الزاني المتزوج او غيره ، ولا يوجد نص قرآني بذلك .
ماورد في القرآن حول حد الزنا هو الجلد فقط. ولا يوجد ما يشير للرجم من قريب او بعيد.


كملوا حواركم.. ph34r.gif

ولهذا كان هذا مذهب جمهور العلماء وإليه ذهب أبو حنيفة ومالك والشافعي رحمهم الله وذهب الإمام أحمد رحمه الله إلى أنه يجب أن يجمع على الزاني المحصن بين الجلد للآية والرجم للسنة كما روي عن أمير المؤمنين علي بن أبي طالب " أنه لما أتي بسراجة وكانت قد زنت وهي محصنة فجلدها يوم الخميس ورجمها يوم الجمعة فقال : جلدتها بكتاب الله ورجمتها بسنة رسول الله صلى الله عليه وسلم وقد روى الإمام أحمد وأهل السنن الأربعة ومسلم من حديث قتادة عن الحسن عن حطان بن عبد الله الرقاشي عن عبادة بن الصامت قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " خذوا عني خذوا عني قد جعل الله لهن سبيلا البكر بالبكر جلد مائة وتغريب عام والثيب بالثيب جلد مائة والرجم " . وقوله تعالى " ولا تأخذكم بهما رأفة في دين الله "

--------------------
user posted image
Go to the top of the page
 
+Quote Post
زهرة برية
المشاركة Dec 31 2004, 08:44 PM
مشاركة #3


عضو مميز
****

المجموعة: Members
المشاركات: 3,790
التسجيل: 3-January 03
رقم العضوية: 322



اذا كان هناك نص قرآني فلا حاجة لي بتلك النصوص الأخرى, النص القرآني فيه الكفاية . وطالما لم يذكر سوى الجلد فلا يجب ان يتبرع أحد بالرجم
خاصة أن الجريمة لم تترك بدون عقوبة -حد - لكب يتبرع أحد بسن تشريع لها .
الحد منصوص عليه بنص الآية . والآية تنسخ ماعاداها من احكام .
الرجم هو ثقافة استمدت من سكان الاصقاع الأخرى كالعبرانيين مثلا ومن جاوروهم
ولم يقل به القرآن.


--------------------
user posted image
كـفـايـة!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ragab
المشاركة Dec 31 2004, 09:35 PM
مشاركة #4


عضو مميز
****

المجموعة: Members
المشاركات: 4,271
التسجيل: --
رقم العضوية: 1,156



اقتباس
ليس من اتفاق للعلماء على رجم الزاني المتزوج او غيره ، ولا يوجد نص قرآني بذلك .
ماورد في القرآن حول حد الزنا هو الجلد فقط. ولا يوجد ما يشير للرجم من قريب او بعيد.

ونزيد
على ذلك أن دية المرأة مساوية لدية الرجل اذا توفت فى حادثة
وليست النصف كما تطبق فى السعودية
وشهادة المرأة مساوية لشهادة الرجل فى الأمور الشرعية
كما علمت من الشيخ القرضاوى

--------------------
It is easier to be critical than to be correct
علموا أولادكم السياسة وركوب الخيل
قد يكون رأيك صائبا ورأيى هو الخط
Go to the top of the page
 
+Quote Post
El-Masri
المشاركة Dec 31 2004, 10:18 PM
مشاركة #5


عضو مميز
****

المجموعة: مناظرات
المشاركات: 3,062
التسجيل: 17-December 04
رقم العضوية: 1,253



اقتباس (زهرة برية @ Dec 31 2004, 12:44 PM)
]اذا كان هناك نص  قرآني فلا حاجة لي  بتلك النصوص  الأخرى, النص القرآني  فيه الكفاية . وطالما  لم  يذكر  سوى الجلد  فلا  يجب ان يتبرع أحد بالرجم
خاصة أن الجريمة لم تترك بدون  عقوبة  -حد - لكب   يتبرع أحد بسن تشريع لها .

ده رسول الله صلى الله عليه وسلم ، خير الخلق، مش أى حد.

وإذا قررت أن تتجاهلى السنة فكيف ستصلين لله.
وهل يتم تصنيف الأحاديث بناء على ما يعجبنا منها وما لا يعجبنا، أم سيتم تصنيفها بناء على قوتها ومصدرها، إن كانت صحيحة أو ضعيفة؟

وكيف تفسرين تلك الآية إن كنتى ستتجاهلين السنة
"يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُولِي الْأَمْرِ مِنْكُمْ فَإِنْ تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ إِنْ كُنْتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ".

الآية تقول فردوه إلى الله والرسول

فهل ستحذفى الرسول من الآية لتكون "فردوه إلى الله" فقط؟

وأيضا هذا يفسر لماذا يتم الجلد قبل الرجم.

هذا هو تفسير إبن كثير لـ "فإن تنازعتم فى شيئ فردوه إلى الله والرسول"
إن كان لديك تفسير أخر، فأرجوا إرفاقه مع المصدر ، وشكرا

-------
وقوله " فإن تنازعتم في شيء فردوه إلى الله والرسول " قال مجاهد وغير واحد من السلف أي إلى كتاب الله وسنة رسوله. وهذا أمر من الله عز وجل " بأن كل شيء تنازع الناس فيه من أصول الدين وفروعه أن يرد التنازع في ذلك إلى الكتاب والسنة كما قال تعالى وما اختلفتم فيه من شيء فحكمه إلى الله فما حكم به الكتاب والسنة وشهدا له بالصحة فهو الحق وماذا بعد الحق إلا الضلال ولهذا قال تعالى " إن كنتم تؤمنون بالله واليوم الآخر " أي ردوا الخصومات والجهالات إلى كتاب الله وسنة رسوله فتحاكموا إليهما فيما شجر بينكم إن كنتم تؤمنون بالله واليوم الآخر فدل على أن من لم يتحاكم في محل النزاع إلى الكتاب والسنة ولا يرجع إليهما في ذلك فليس مؤمنا بالله ولا باليوم الآخر وقوله " ذلك خير أي التحاكم إلى كتاب الله " وسنة رسوله والرجوع إليهما في فصل النزاع خير وأحسن تأويلا أي وأحسن عاقبة ومآلا.

--------------------
user posted image
Go to the top of the page
 
+Quote Post
زهرة برية
المشاركة Dec 31 2004, 10:29 PM
مشاركة #6


عضو مميز
****

المجموعة: Members
المشاركات: 3,790
التسجيل: 3-January 03
رقم العضوية: 322



يا عزيزي
الأمر و ببساطة انه طالما هناك نص قرآني صريح ، فلا وجود للحديث,,
اتفق معك أن كلام أشرف الخلق هو غير اي كلام آخر ، لكن بالعقل ، إذا قضى الله أمرا فلا يكون هناك من تعقيب.
والمعنى اني لا أقول أن كلام النبي لم يعتد به ، ولكني أقول أن النبي يعلم بالطبع ان كلام الله هو الحق وهو ما يجب تطبيقه ، وعليه في هذه الحالة ، فإن الأقرب للعقل هو أن النبي لم يقل هذا الكلام أصلا.
لأنه صلى الله عليه وسلم لن يقول كلاما لم يقله الله . والله تعالى قال بالجلد ، فكيف يضيف النبي حدا من عنده ؟؟ مع وجود حد آخر بنص الآية الكريمة؟؟!!!!!!!!!!!!!!!


--------------------
user posted image
كـفـايـة!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
El-Masri
المشاركة Dec 31 2004, 10:43 PM
مشاركة #7


عضو مميز
****

المجموعة: مناظرات
المشاركات: 3,062
التسجيل: 17-December 04
رقم العضوية: 1,253



الآية نزلت فى عقوبة الزنى للبكر، وذلك يفسر لماذا لا ترجم البكر.

والحديث يحدد عقوبة غير البكر.



--------------------
user posted image
Go to the top of the page
 
+Quote Post
صميم
المشاركة Jan 1 2005, 10:07 AM
مشاركة #8


عضو نشيط
***

المجموعة: Members
المشاركات: 957
التسجيل: --
رقم العضوية: 1,139



اقتباس
الآية نزلت فى عقوبة الزنى للبكر، وذلك يفسر لماذا لا ترجم البكر.


القرآن إللى عندى لم يذكر فيه حكاية البكر دى ، القرآن إللى عندك جايبه منين ؟ ، مستورد من المكيسك !!

يعنى كل واحد تعجبه حاجه يزودها فى القرآن ويطلع لها حديث ، وإذا لم يفهم آية فى القرآن يزود لها كلمتين علشان تتفهم ، وإذا الآية بالكامل لم تعجبه ينسخها ويلغيها خالص . خربتوا القرآن كده .

اقتباس
هذا هو تفسير إبن كثير لـ "فإن تنازعتم فى شيئ فردوه إلى الله والرسول"
إن كان لديك تفسير أخر، فأرجوا إرفاقه مع المصدر ، وشكرا


نعم لدينا تفسيرات أخرى ومطبقة فى جميع الدول الإسلامية ، ومفيش يعنى مصدر أفضل من كده ، وحتى لو كل الدول الإسلامية نفذت الرجم فمصر لا تنفذ الرجم ونحن مصريون ونطبق الإسلام فى مصر بهذا المفهوم والذى لا يعجبه الإسلام فى مصر وعاوز يعتبر المصريين كفره ، وهو كذلك .

--------------------
الأخلاق ـ الحرية ـ الديمقراطية

ربما لا أوافق على آرائك ..... ولكن سوف أضحى بحياتى حتى تقولها بحرية
Go to the top of the page
 
+Quote Post
seafood
المشاركة Jan 1 2005, 10:21 AM
مشاركة #9


عضو مميز
****

المجموعة: Members
المشاركات: 1,593
التسجيل: 31-October 02
رقم العضوية: 276



اقتباس
القرآن إللى عندى لم يذكر فيه حكاية البكر دى

طيب ما القرءان الذي بين ايدينا ليس فيه المضمضة أو الإستنشاق أثناء الوضوء , فلماذا إذاً تتمضمض وتستنشق ؟ .. ولا إنت ما بتتوضاش من أصله لأن كلمة الوضوء لم تأت في القرءان .. ؟ rolleyes.gif

وما هو حد شرب الخمر في عرفك ؟ ... أم أن " القرءانيين " لا يجدون غضاضة في شرب الخمر طالما أنهم لا يقربوا الصلاة وهم سكارى كما جاء في القرءان ؟


--------------------
سيتوصل المصريون إلى حلول لمشاكلهم ... عندما يكفون عن النظر إليها بعيون أمريكية
يُقاد للسجن من سب الزعيم *** ومن سب الإله فإن الناس أحرار
Go to the top of the page
 
+Quote Post
صميم
المشاركة Jan 1 2005, 10:57 AM
مشاركة #10


عضو نشيط
***

المجموعة: Members
المشاركات: 957
التسجيل: --
رقم العضوية: 1,139



اقتباس
وما هو حد شرب الخمر في عرفك ؟ ... أم أن " القرءانيين " لا يجدون غضاضة في شرب الخمر طالما أنهم لا يقربوا الصلاة وهم سكارى كما جاء في القرءان ؟


لو جاء مسلم ومدمن الخمر سوف أقول له لا تقرب الصلاة وأنت سكران .

وده أسهل كثير من إننى أضيف من عندى فوق كلام الله .

لقد سمعت عجبا من السلف ، مثلا يقال إذا خالف الحديث القرآن يؤخذ بما جاء بالحديث !!!! لماذا ؟؟ لأن القرآن حمال أوجه ، بمعنى أن القرآن غير مفهوم . يعنى ولأنه غير فاهم القرآن يأخذ بالحديث المخالف .

أما بالنسبة للصلاة فإن المسلمون إتفقوا على هذا ولا أجد ضررا من أن آخذ بما إتفقوا عليه ، وهم أنفسهم إتفقوا أن الرجم لا يطبق . وأعتقد أيضا أنهم على حق .

--------------------
الأخلاق ـ الحرية ـ الديمقراطية

ربما لا أوافق على آرائك ..... ولكن سوف أضحى بحياتى حتى تقولها بحرية
Go to the top of the page
 
+Quote Post

15 الصفحات V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
3 عدد القراء الحاليين لهذا الموضوع (3 الزوار 0 المتخفين)
0 الأعضاء:

 



RSS نسخة خفيفة الوقت الآن: 15th September 2014 - 06:02 AM