IPB

مرحبا بالضيف ( دخول | التسجيل )





12 الصفحات V  < 1 2 3 4 > »   
Reply to this topicStart new topic
> العصيان المدني ضد الطاغية حسنى مبارك, خمسون جواباً لخمسين سؤلاً عن العصيان
على ويكا
المشاركة Feb 13 2005, 10:25 PM
مشاركة #11


عضو نشيط
***

المجموعة: Members
المشاركات: 516
التسجيل: 4-September 04
رقم العضوية: 1,204



اقتباس
في المقابل يملك الشعب أسلحة عديده في مواجهة السلطان الجائر ... و العصيان المدني يمثل مرحلة متقدمة من مراحل الاعتراض أو الأحتجاج علي الحاكم .... يملكها الشعب و لا يعرف قوة تأثيرها لأنه لم يستعملها من قبل

لماذا لا يستعمل الشعب ما يملكه من أسلحة؟

اعتقد يا سيد تصحيح ان الشعب طالما قرر ان يستعمل شئ ما يملكه فابنه يخاطر بفقدانه وبما ان شعبنا المصرى اللذيذ تعود على عدم التضحيه والخنوع للحاكم فانه لن يفرط ابدا فى اى شئ يملكه حتى لو كان هذا الشئ ثمنا لحريته

--------------------
كونك لا ترى الاشياء هذا لا يعنى عدم وجودها
Go to the top of the page
 
+Quote Post
صميم
المشاركة Feb 13 2005, 11:18 PM
مشاركة #12


عضو نشيط
***

المجموعة: Members
المشاركات: 957
التسجيل: --
رقم العضوية: 1,139



اقتباس
يملك الحاكم في النظم الديكتاتورية عصا غليظه يشتريها من أموال شعبه ثم يوظف من يستعملها لمعاقبة شعبه اذا رنا نحو الحرية و يدفع الديكتاتور من مال الشعب رواتبهم و ثمن الزي الذي يلبسونه و حتي ورق التوليت الذي يستعملونه


للأسف مصر تختلف فى ذلك ، لأن الذى يدفع رواتب الكبار فى مصر من رئيس الجمهورية وأنت نازل ، وكذلك من يدفع للجيش المصرى هو المعونه الأمريكية ، والذى يدفع هو الذى يطاع ، لذلك لن يستطيع الشعب أن يفعل شيء طالما تأخذ مصر معونه من الولايات المتحدة . فى البلاد الأخرى القاده يأخذون رواتبهم من الشعب ، وأى عصيان مدنى سوف يؤثر على رواتبهم ، فلذلك يحاولون إرضاء الشعب على قدر الإمكان . لذلك يجب أولا أن نطالب من أمريكا وقف المعونه ، ويجب أن يتعاون المصريون فى تعيين محامى أمريكى لرفع قضية على الحكومى الأمريكية لوقف المعونه ، وننشر القضية فى الصحف الأمريكية ، ونتهم الحكومة الأمريكية بسرقة أموال الأمريكان وإعطائها رشاوى لحكام الدكتاتورية ، والذين بدورهم يضعون فى حساب حكام أمريكا جزء كبير من هذه المعونه . وإذا نجح الشعب المصرى فى وقف المعونه الأمريكية ، نكون قد وضعنا أول طوبه فى بناء الديمقراطية ، أما العصيان المدنى ، فلن يحدث لأن الشعب المصرى يحتاج للمرتب الذى يقبضه ، ومن سيخرج ؟؟ ، المحاسيب الذين يعملون فى الشركات الأجنبية والبنوك بآلاف الجنيهات ، أم الموظف الغلبان الذى مرتبه لا يكفيه !!! .

--------------------
الأخلاق ـ الحرية ـ الديمقراطية

ربما لا أوافق على آرائك ..... ولكن سوف أضحى بحياتى حتى تقولها بحرية
Go to the top of the page
 
+Quote Post
تصحيح
المشاركة Feb 14 2005, 05:45 AM
مشاركة #13


عضو مميز
****

المجموعة: مناظرات
المشاركات: 1,691
التسجيل: 17-December 02
رقم العضوية: 305



اقتباس
اعتقد يا سيد تصحيح ان الشعب طالما قرر ان يستعمل شئ ما يملكه فابنه يخاطر بفقدانه وبما ان شعبنا المصري اللذيذ تعود على عدم التضحيه والخنوع للحاكم فانه لن يفرط ابدا فى اى شئ يملكه حتى لو كان هذا الشئ ثمنا لحريته





وجهة نظر جديرة بالنقاش في موضوع مستقل..

الأمان الذي كانت تتمتع به مصر طوال التاريخ ( بحسابات جغرافيا المكان ) مهدد بشدة الآن و الوضع مختلف و التهديد يمس الوجود المصري مباشرة من الداخل و من الخارج و الحاجة الي استعمال آليات الديمقراطية لمواجهة الخطر أصبح حل وحيد متفرد




اقتباس
للأسف مصر تختلف فى ذلك ، لأن الذي يدفع رواتب الكبار في مصر من رئيس الجمهورية وأنت نازل ، وكذلك من يدفع للجيش المصري هو المعونة الأمريكية ، و الذي يدفع هو الذى يطاع ، لذلك لن يستطيع الشعب أن يفعل شيء طالما تأخذ مصر معونه من الولايات المتحدة


تلك الفقرة فيها اختزال مضلل أو اتهام دون دليل أرجو التوضيح بالأرقام ..

كلنا يعرف حجم المعونة الأمريكية و يعرف أن لها وظيفة .. لكن ليس لهذه الدرجة من التعميم ..... ميزانية الجيش وحده بدون مشتريات السلاح أضعاف أضعاف حجم المعونة الأمريكية .. و من المعروف أيضا أن ثروة صحفي واحد ناهيك عن ثروة أي من كبار المسئولين و التي تزيد عن حجم المعونة الأمريكية كلها في عام و ربما عدة أعوام .. ( يشاع .. أكرر يشاع .. أن ثروة أحدهم .. تزيد عن حجم المعونة الأمريكية لمصر في خمسين سنة )

رجاء توخي الدقة ..... فما تقوله يمثل إهانة بالغة للشعب المصري .. أو علي الأقل إهانة لعقولنا

مرة أخري أرجو التوضيح



--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
الماشي
المشاركة Feb 14 2005, 07:26 PM
مشاركة #14


عضو نشيط
***

المجموعة: مناظرات
المشاركات: 948
التسجيل: 30-December 04
رقم العضوية: 1,293



ـ أين المطالبة بوضع القانون الكفري في مكانه الصحيح ـ مزبلة التاريخ ـ وإستبداله بالشريعة الإسلامية؟

ـ أين المطالبة بإعادة دولة الإسلام ونبذ الثقافات الكفرية؟؟

ـ أين المطالبة بالحد من الربا والمراقص التي أصبحت رمز الدولة..؟!!!

ـ ثم هل هذه المساواة المزعومة بين المسلم والكافر تتضمن حق الكافر في تولي الإمارة على المسلمين؟

وهل يعني ذلك أن يؤخذ المسلم بالكافر؟؟

أصبح شرع الله تافهاً عند من وضع هذه المطالبات لهذا الحد..!!!


أبشركم: خبتم وخاب مسعاكم, كما خاب الألاف من قبلكم.

مواجهة الطواغيت طريقها معروف. أما هذه المطالب المخالفة صراحة لما أمر الله به, فهي شر لا يقل عن الشر الواقع علينا حاليا.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
تصحيح
المشاركة Feb 14 2005, 10:44 PM
مشاركة #15


عضو مميز
****

المجموعة: مناظرات
المشاركات: 1,691
التسجيل: 17-December 02
رقم العضوية: 305



ما لا تدركه كله لا تتركه كله



اقتباس (الماشي @ Feb 14 2005, 05:26 PM)
    أبشركم: خبتم وخاب مسعاكم, كما خاب الألاف من قبلكم.



أيجوز هذا التدني بعيدا عن خط الاحترام و الأدب ..

--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
الماشي
المشاركة Feb 15 2005, 12:39 AM
مشاركة #16


عضو نشيط
***

المجموعة: مناظرات
المشاركات: 948
التسجيل: 30-December 04
رقم العضوية: 1,293



هذه المطالب تتضمن مخالفات صريحة واضحة لما جاء الإسلام به, لذا فهذا الكلام لا ينطبق هنا.

التدني هو إسترضاء الكفار عبر إسترضاء هذه الأقلية أو تلك على حساب مسلمات الشرع.

التدني هو إسقاط كل ما يمت للإصلاح الحقيقي بصلة للهدف ذاته.

إن لم يكن هذا هو الذل فلا أعرف للذل معنى..

سبحانك ربي هذا بهتان عظيم
Go to the top of the page
 
+Quote Post
صميم
المشاركة Feb 15 2005, 01:00 AM
مشاركة #17


عضو نشيط
***

المجموعة: Members
المشاركات: 957
التسجيل: --
رقم العضوية: 1,139



اقتباس
فما تقوله يمثل إهانة بالغة للشعب المصري .. أو علي الأقل إهانة لعقولنا


إن ما أقوله ليس هو الإهانه ، إن الإهانه هو أن نقبل المعونه الأمريكية .

وإذا كانت المعونه الأمريكية شرف جدا ، حتى أنك تعتبر أى نقد لها إهانه ، يبأه بلاش نتعب نفسنا فى عصيان أو غيره ، وقول لنا إيه الهدف الحقيقى وراء ما تقترح ؟؟

--------------------
الأخلاق ـ الحرية ـ الديمقراطية

ربما لا أوافق على آرائك ..... ولكن سوف أضحى بحياتى حتى تقولها بحرية
Go to the top of the page
 
+Quote Post
تصحيح
المشاركة Feb 15 2005, 10:09 AM
مشاركة #18


عضو مميز
****

المجموعة: مناظرات
المشاركات: 1,691
التسجيل: 17-December 02
رقم العضوية: 305




اذا أردنا حوارا مثمرا فيجب توافر حد أدني من العقلانية و الاحترام

السيد ماش ...
لقد قمت بسب كل المشاركين في الموضوع ...

اقتباس

أبشركم: خبتم وخاب مسعاكم, كما خاب الألاف من قبلكم.


قمت بالسب رغم قصر نظرك الواضح في طرحك المحدود لمشكلة مزمنة .. عمرها عمر الطغيان المستمر منذ ما بعد عصر الخلافة الراشدة و المسسب لتخلف المسلمين و ذلهم ....


من خصال المسلم الحقيقي المتبع لسنة رسول الله صلي الله عليه و سلم أن يكون عف اللسان .. فهل كنت عف اللسان ..

الاسلوب المحترم يفرض عليك أن توضح المخالفات بالسند و الدليل ثم تطرح الحل البديل أيضا بالسند و بالدليل .. أما أستخدام ألفاظ أو أساليب سوقية متدنية تسب فيها الاخرين و أنت تحتمي خلف شاشة الكومبيوتر فهو شكل جبان مرفوض .. لا يقوم به مسلم واعي متبع لسنة رسول الله صلي الله عليه و سلم ... المعروف عنه أنه لم يسب أعداءة أو أصحابه

السيد صميم
اقتباس
إن ما أقوله ليس هو الإهانه ، إن الإهانه هو أن نقبل المعونه الأمريكية .


أتفق معك ان المعونة الامريكية أهانة و اذلال ..

اقتباس
وإذا كانت المعونه الأمريكية شرف جدا ، حتى أنك تعتبر أى نقد لها إهانه ، يبأه بلاش نتعب نفسنا فى عصيان أو غيره ، وقول لنا إيه الهدف الحقيقى وراء ما تقترح ؟؟


طلبت منك توضيح كيف تدفع أمريكا ( رواتب الكبار في مصر من رئيس الجمهورية وأنت نازل ، وكذلك من يدفع للجيش المصري هو المعونة الأمريكية ) .. رغم أن ثروة أحدهم تزيد عما تدفعة المعونة الامريكية لمصر في خمسين سنة ..فقمت بكتابة خليط من الخلط و اللخبطة عن المعونه الأمريكية شرف جدا ، حتى أنني أعتبرأى نقد لها إهانه .. و هو ما لم أقله و ما لا يستطيع عاقل أن يفهمه مما كتبت هنا أو في أي مكان أخر

هل فهم أحد من الاخوة أنني أدافع عن المعونة الامريكية .. يا سيد صميم أقرأ أولا ثم فكر ثانيا ثم أكتب ثالثا .. و أحذر الخلط ..و تقويل الاخرين ما لم يقولوه ..

مرة ثانية أكتب لنا توضيح بالارقام كيف تدفع أمريكا رواتب الكبار في مصر من رئيس الجمهورية وأنت نازل ، وكذلك من يدفع للجيش المصري هو المعونة الأمريكية كما ذكرت سابقا ..


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alavocato
المشاركة Feb 15 2005, 10:46 AM
مشاركة #19


عضو نشيط
***

المجموعة: Members
المشاركات: 842
التسجيل: 15-January 02
البلد: بريطانيا
رقم العضوية: 31



العملية سخنت, و هنيئا لمجلس العائلة المقترح, فكما يبدوا:

فيه زباين جايين فى السكة.

حضروا الأوضة و الترابيزة, و كبيات الشاى,

لقد حضر الخلاف, والتنابذ بالألفاظ. و لكن المنتدى على أهبة الإستعداد لفرض وقف إطلاق النار.


بعد هذه المقدمة لزوم إيقاف حدة التوتر, خذوا نفس عميق, ووحدوا الله, ثم عودوا إلى المناقشة بنفوس راضية, و عقل متفتح.

بارك الله فيكم جميعا.


--------------------
أعز الولد, و لد الولد



إهداء لحفيدى آدم
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Akrum
المشاركة Feb 15 2005, 11:16 AM
مشاركة #20


عضو مميز
****

المجموعة: Members
المشاركات: 7,111
التسجيل: 11-January 02
البلد: بلاد الله واسعة
رقم العضوية: 2



اخونا الماشي ..
التدرج في الإصلاح امر بديهي .. ولم يغفل ماذكرته أي مسلم يعلم دينه .. ولا يعقل ان تدعو رجل ما يعاقر الخمر مثلا .. ان يصلي ويختم المصحف في صلاة واحده مثلا !!. هنا التدرج في الأمر ..وليس معني ذلك ان ما تقصده هو مغالاة بل هو هدف .. قد نصل له بعد فترة لكن انت تسعي لفرضه الآن ..

يعني الهدف واحد للجميع.. ولكن الإختلاف بين من يروا في التدرج نهج افضل ورحمة بالناس من نهج الصدمة التي قد لا يتحمله الكثيرين ..

خاصة وان صاحب التغيير بالصدمة لا يملك أي سلطة حاسمة لتنفيذه .. ولو ناشدنا القتل والإغتيال كحل فهو امر يقوم به ولي امر المسلمين .. واصحاب هذا النهج ليسوا بأمراء او ولاة امر المسلمين حتي يجوز لهم هذا الفعل .. وإلا تصبح فوضي ..

..
Go to the top of the page
 
+Quote Post

12 الصفحات V  < 1 2 3 4 > » 
Reply to this topicStart new topic
2 عدد القراء الحاليين لهذا الموضوع (2 الزوار 0 المتخفين)
0 الأعضاء:

 



RSS نسخة خفيفة الوقت الآن: 24th October 2014 - 10:25 AM